Форум » Кладовка » Семейный вопрос » Ответить
Семейный вопрос
Алёнушка: Все, что касается отношений между мужчиной и женщиной, обсуждаем в этой теме.
Hafida: наталья ,расскажи как вас приняли,когда приехали,как дочка адаптируется?как нового папу воспринимает?не ревнует ли тебя?
zwezda: Ой, девчата, можно ложку мёда добавить? Мне ооооочень нравится в мароканских семьях то, что если какой-то мужик заходит в дом, типа слесаря,сантехника, штукатурка и т.д. (вообщем левый), то жена может или должна (у кого как) уйти в комнату и не выходить пока тот не уйдёт. По-первости я это не совсем понимала, ну пришёл мастер, чего мне уходить-то? А сейчас пытаюсь внедрить такое у себя, пока не очень успешно. Ну раздражает меня что надо выйти и обязательно поздороваться с электриком,например.Ладно если я их знаю, а если впервые вижу, пусть муж с ними вопросы решает, я в комнате посижу тихонечко. Тем более не хочу светиться перед незнакомыми, тут родственникам доверять нельзя, не говоря уже о первых встречных. А муж никак не понимает, надо обязательно выйти и поздороваться, мол неуважение. И с незнакомцами не люблю здороваться, я их знать не знаю, с чего вдруг? А здесь раз они живут в округе, то с каждым встречным надо поздороваться. Я иногда могу головой кивнуть, если знаю что они живут по нашей улице, или иногда кто-то первый здоровается я отвечу, но так чтобы идти и орать "гуд афтенун" каждому встречному в районе это не по мне. Муж говорит что не соблюдаю правила приличия. Вообщем, везёт вам,девочки
Elka: zwezda пишет: Мне ооооочень нравится в мароканских семьях то, что если какой-то мужик заходит в дом, типа слесаря,сантехника, штукатурка и т.д. (вообщем левый), то жена может или должна (у кого как) уйти в комнату и не выходить пока тот не уйдёт. Нет у нас такого.И подруг мужья не прячут.Мама мужа всегда рабочими заправляет,если ремонт идет у них.Папе или лень,или полностью процесс жене доверяет.
olga-yzkaya: zwezda да, я тоже такого не припомню.. я веду себя практически также как и в России, вот это мне и нравится в моем муже, что я не "заперта" и слава богу он мне не указывает что одеть, или с кем здороваться..
karima: У нас такого нет,а жаль а вот у дочки с мужем есть и мне нравится!Все вопросы с мастерами решает муж и не хочет ,стобы жена с мастерами говорила.Также здесь не принято закрывать входную дверь,если в доме мастера.
zwezda: Ну не знаю, пришёл мастер проводку чинить или канализацию, к примеру, ну или ещё чего вы сядите и будете смотреть как они работают? Меня напрягают такие товарищи, я лучше уйду в комнату и там посижу. Про Россию не говорю, там совсем другое дело и я сама со всеми разбиралась, а здесь я не в зоопарке чтобы на меня все пялились. Ещё прикол если приходят рабочие, а мужу надо срочно уехать, меня это выводит из себя, я их не боюсь ессно, просто лишний раз не хочу светиться. Я очень осторожно отношусь к незнакомым, особенно здесь.
Ласточка: karima пишет: !Все вопросы с мастерами решает муж и не хочет ,стобы жена с мастерами говорила у меня тоже муж сам решает все вопросы с мастерами. zwezda пишет: ну или ещё чего вы сядите и будете смотреть как они работают? в Марокко ,конечно, нет. на родине у всех другая ситуация.
vika6161: Ласточка пишет: у меня тоже муж сам решает все вопросы с мастерами. и у меня ,может позвать если какое то новое предложение от мастера ,а так чего торчать,я им кофе или чай сделаю и все.
olga-yzkaya: а я сегодня вообще ночую на квартире вместе с сыном и с нами еще и водитель автобуса. мы с сыном в одной комнате, водитель в другой (мужчина в возрасте) так что чё уж там говорить про сантехников-слесарей и про открытые двери, когда они в квартире работают )) или про то, что нужно пропустить мужчину, если он идет за тобой следом по лестничной площадке.. ------------------------------- у нас сейчас фестиваль фестивалит, все отели полны, туристов и самих марокканцев пруд-пруди.. все в поисках комнаты для ночлега. Водители обычно спят у нас в отеле (а они меняются через день) Но если отель полон, водитель может поспать и в гостевой, потом он рано утром уходит. А сегодня еще и группа ребят из Германии - муж их расположил в гостевой, так что водителю некуда. вот его и к нам подселил. И муж знает но его несколько лет.
Ласточка: olga-yzkaya классно,что у вас жизнь в отеле кипит,хотя вы далековато находитесь.
тень: То, о чем пишет Юля, в Марокко есть и очень широко распространено. Если в какой-то конкретной семье этого нет, то это не значит, что по всему Марокко нет. Оля, у вас отель, каждое "койкоместо" - прибыль. Очень редкий марокканец в своей собственной квартире поселит мужика по соседству с женой. olga-yzkaya пишет: мужчина в возрасте а был бы не в возрасте?
olga-yzkaya: тень пишет: То, о чем пишет Юля, в Марокко есть и очень широко распространено. Если в какой-то конкретной семье этого нет, то это не значит, что по всему Марокко нет. стесняюсь спросить, а кто у нас Юля? (правда не поняла, чью цитату ты прокомментировала) тень пишет: Оля, у вас отель, каждое "койкоместо" - прибыль. Очень редкий марокканец в своей собственной квартире поселит мужика по соседству с женой. да, понятное дело, что копеечка к копеечке. на счет "очень редкий" - вот! знакомьтесь! редкий экземпляр тень пишет: а был бы не в возрасте? ты меня имеешь ввиду или мужа? был бы не в возрасте? хм! мне так по-барабану, хоть роберт де ниро или Ди Каприо спит рядом (в другой комнате) мужу? хм! вот тут призадумалась.. хотя, мне так кажется, ему бы тоже это не помешало. Если он и мне и тому человеку доверяет!
тень: olga-yzkaya пишет: кто у нас Юля Звезда. olga-yzkaya пишет: мужу? хм! вот тут призадумалась.. А ты спроси его! olga-yzkaya пишет: ты меня имеешь ввиду или мужа? а ты про кого написала "мужчина в возрасте"? Про себя или мужа?)))))) olga-yzkaya пишет: роберт де ниро или Ди Каприо ну первый то уже не страшен, а Ди Каприо еще может...хотя он не в моем вкусе, конечно)))).
Elka: zwezda пишет: Ну не знаю, пришёл мастер проводку чинить или канализацию, к примеру, ну или ещё чего вы сядите и будете смотреть как они работают? Зачем сидеть и смотреть?Буду заниматься своими делами,а не прятаться в комнате.Мастер бывает обращается с какой-то просьбой,то тряпочку ему дать,то ведро,то воды попить.Чего дичиться? olga-yzkaya пишет: я сегодня вообще ночую на квартире вместе с сыном и с нами еще и водитель автобуса. С водителями я еще не оставалась на ночь,а с мастерами днем запросто.Никто не домогался и не кидался. olga-yzkaya пишет: или про то, что нужно пропустить мужчину, если он идет за тобой следом по лестничной площадке.. Мне муж таких условий не ставил.
olga-yzkaya: Elka пишет: Зачем сидеть и смотреть?Буду заниматься своими делами,а не прятаться в комнате.Мастер бывает обращается с какой-то просьбой,то тряпочку ему дать,то ведро,то воды попить.Чего дичиться? вот, кстати да.. я бы не сидела в комнате, я бы еще и приглядывала за ним, абы чего не стащил ))) ну, или поболтала бы с ним... если он на английском бы разговаривал.. ну или не стеснялась бы, все-таки я в доме хозяйка тень пишет: а ты про кого написала "мужчина в возрасте"? Про себя или мужа?)))))) я про водилу писала... Ираааааа..
Elka: тень пишет: . Если в какой-то конкретной семье этого нет, то это не значит, что по всему Марокко нет. Про все Марокко не говорю,но в моем окружении такого нет.Сужу не только по своей семье.Есть семьи где вообще женщины из дома не выходят,и девочки в школу не ходят.
olga-yzkaya: Ласточка пишет: olga-yzkaya классно,что у вас жизнь в отеле кипит,хотя вы далековато находитесь. кипит, иногда течет ) летом будет тишина (наверно) а далеко от чего/кого? тень пишет: мужу? хм! вот тут призадумалась.. А ты спроси его! выберу моментик)) спрошу.. на его реакцию посмотрю
Elka: olga-yzkaya пишет: летом будет тишина (наверно) Из-за жары?
olga-yzkaya: Elka пишет: Сужу не только по своей семье.Есть семьи где вообще женщины из дома не выходят,и девочки в школу не ходят. вот как они живут? закрытый дом - для меня означает закрытый ум Elka пишет: Из-за жары? да! в горы не полезут, наверно из-за жары.. это на море - да! там хоть круглый год можно туристов ловить. а в горах спадает сезон.. хотя не знаю - в пустыню ездят летом? Кто знает? там же тоже не умеренный климат..
наталья: Hafida пишет: наталья ,расскажи как вас приняли,когда приехали,как дочка адаптируется?как нового папу воспринимает?не ревнует ли тебя? кто принял?))) у меня кроме мужа принимать некому. мы с родичами вообще не общаемся уже год. Дочка потихоньку вникает, с детьми очень тяжело именно с арабчатами. Только подружились немного с нашими из русского клуба, но мы редко общаемся. вот детсад запланировала на начало марта, а нас грипп так подкосил конкретно-из температуры и соплей не вылазим.ждем погоды)) Новый папа..да она и не знала вообще папы никакого, так что ей сразу сказал муж-называть папой, он с ней общий язык находит(наверное потому что оба-скорпионы) у них там свои целовашки-обнимашки, секретики от мамы, я не вмешиваюсь. Мульты русские с ним смотрит, муж в русском практикуется с ней, а вот дарижа не идет пока, только несколько слов. Прописи купил ей арабские, пишут там буквы( и я иногда практикуюсь))Но бывает, если занят-может накричать, припугнуть, что отлупит(ни разу не приходилось) она ж такая зараза вредная у меня, и на голову залезет и пристанет как липучка. Она совсем не ревнует, но если увидела где-то обнимашки -целовашки с папой..все, и её надо поцёмать обязательно Есть конечно нюансики..но я списываю на то, что тут у мужика никого не было до 48 лет..и на тебе-готовый ребенок со своим характером. Да вроде нормально все, дай Бог чтоб и дальше так.
Elka: olga-yzkaya пишет: вот как они живут? закрытый дом - для меня означает закрытый ум Наверное жен устраивает такая жизнь.В магазин только муж ходит.Когда жила со свекрами,там были такие соседи.У них окна были краской покрашены,чтобы жена не выглядывала наверное.Жили там много лет,но эта женщина ни с кем из соседок знакома не была и не здоровалась.Редко ее муж выводил "в наморднике"(черная тряпка ,закрывающая рот и нос).По глазам похоже,что она гораздо моложе его.Дед был противный и детородный до старости,дети ему во внуки годились.Как-то он меня решил приличиям обучить .Оказывается,по его представлению мужчина должен первый сказать Салям аллейкум,женщине допускается ответить.Я отвечала,и как-то случайно опередила его,он хмыкнул и отвернулся,не удосужив ответом.Больше я ему не отвечала вообще никогда.Вообще-то смешно жить среди людей,есть ,что вспомнить.Здесь у нас соседи не такие колоритные.
наталья: zwezda а что ж хорошего то? тут есть такое дело, я так поняла , что не у всех Я раз просидела в комнате примерно час пока чел антенну делал, мне вообще по барабану, кто там пришел, это я у себя дома, пусть он стесняется, а не я и глаза в пол. Я высказала, что не привыкла к такому и дите бегает у меня или пи-пи захотелось, или поесть-попить. Чего я как собака цепная .Можно здрасти сказать и отморозится или делами своими заниматься.Выборола..больше не сижу)) А заправляют мастерами обычно тетки, которые сами живут(есть же вдовы, одинокие и тд) или прогрессивные мадам))
olga-yzkaya: Elka пишет: Вообще-то смешно жить среди людей,есть ,что вспомнить.Здесь у нас соседи не такие колоритные. что ты имеешь ввиду? - есть что вспомнить.. и что значит не такие колоритные?
наталья: olga-yzkaya ого, Олюшка, однако муж у тебя супер-современный и опенмайнд прямо. он же бербер у тебя, если не ошибаюсь? Муж говорил, берберы намного раскованнее арабов
olga-yzkaya: наталья пишет: он же бербер у тебя, если не ошибаюсь? Муж говорил, берберы намного раскованнее арабов он самый, берберушка) А ты молодчина, что "выборола" наталья пишет: Выборола..больше не сижу)) знай наших!
Elka: olga-yzkaya пишет: что ты имеешь ввиду? - есть что вспомнить.. и что значит не такие колоритные? Там в подъезде постоянно что-то происходило,есть,что вспомнить,а здешие соседи тихие,по хаткам своим сидят,я не всех даже знаю в лицо. На счет колоритности соседей.Например,дед с жeной с покрашенными окнами,дамы нетрадиционной ориентации,мужик-колдун с черным петушком,парень,которого мать выгнала мать из дома за тунеядство,он жил в подъезде,мать ему выносила ведро умыться и иногда давала поесть,но в дом не пускала и просто веселые,забавные люди.
olga-yzkaya: Elka ого у вас там тоже смотрю веселуха Когда читала твое сообщение, то с каждым новым "именем" жильца у меня челюсть опускалась все ниже и ниже
Elka: наталья пишет: Муж говорил, берберы намного раскованнее арабов У меня муж не бербер,но о чем тут пишут,такого у нас не замечалось.А свекор у меня еще более раскованнее.
olga-yzkaya: Elka пишет: У меня муж не бербер,но о чем тут пишут,такого у нас не замечалось.А свекор у меня еще более раскованнее. во-о-о-от! все индивидуально! о массовости говорить не будем-с
Elka: olga-yzkaya пишет: Elka ого у вас там тоже смотрю веселуха Когда читала твое сообщение, то с каждым новым "именем" жильца у меня челюсть опускалась все ниже и ниже Да,там весело было,хоть какая-то мне компенсация за совместное проживание с родичами.Но они продали ту квартиру,муж там с рождения жил,как и большинство соседей,и уехали в свой дом,там конечно скукота.
olga-yzkaya: Elka пишет: и уехали в свой дом,там конечно скукота а чем сейчас себя "развлекаешь"? от скукотищи чем спасаешься?
Elka: olga-yzkaya пишет: от скукотищи чем спасаешься? Когда к свекрам езжу?Книжку читаю или по гостям хожу,у меня есть подружки в их городе,в общем, нахожу себе развлечения сама.А на своей территории мне скучно не бывает.
olga-yzkaya: Elka Ааа, поняла. я думала ты там и живешь.. тогда понятно. ну, это временно (скукостища у свекров) главное, чтобы в любимом гнездышке было уютно и не скучно!
Мэри: Я от мастеров тоже никогда не пряталась,странно даже как то.Хотя у нас и бородатые приходили,чаще всего ими муж заправляет,но меня частенько для консультации приглашают,ну или если у мужа дела,я с жилище от них охраняю.😂 Ну и ещё муж ВСЕГДА говорил мастерам ,что ничего у меня просить не нужно ни воды ,ни тем более чай ,я никому не подаю ,на обед муж им просто сэндвичи приносит или денег даёт чтобы в кафе поели.Работница у меня не каждый день и муж говорит,не хочу совершенно чтобы ты кого то обслуживала.Ну меня это идеально устраивает.А мастерам объясняется-жена иностранка у них это не принято😏
olga-yzkaya: Мэри ну, ваще класс! А чё! нормуль! никому ничего не подавать.. Это его работа.. пришел, сделал, свалил. все! Мужу респект!
karima: а я мастерам и чай и кофе подаю,особенно если работают у меня целый день.Ну и обед покупаем.Наооброт,мне кажется,что это нормально ,они же не рабы и как говорится,не оскудеет рука дающего.
Ласточка: olga-yzkaya пишет: а далеко от чего/кого? от основных туристических мест,но это я со своей колокольни смотрю,для меня далековато.у вас там горы. olga-yzkaya пишет: это на море - да! там хоть круглый год можно туристов ловить. на море зимой тут нет сезона, холодно и ветер. Вот летом яблоку негде упасть,а зимой пустота. olga-yzkaya пишет: хотя не знаю - в пустыню ездят летом? ездят ,кто любит процедуры для суставов. как раз летом и нужно или весной.
vika6161: olga-yzkaya пишет: И муж знает но его несколько лет. мужчина работает с вами -и не будет терять место работы,но и мы же не говорим ,что все -гады и приличных людей здесь полно.Олечка-что бы понять Марокко и его традиции -нужны годы и годы проживания здесь.
тень: Мне тоже кажется нормальным покормить или попоить человека, любого, который к тебе пришел. "Прятаться" либо " прятать жену" от мастеров - не вполне подходящие слова, а мы, как водится, за них зацепились и давай мусолить. Есть такие элементы, которые это делают, но в принципе как...пришел незнакомый мужчина в дом, по делу, с ним общается муж, жена не лезет, особо не маячит и не встревает. Если что-то нужно, то ее спрашивают, опять же по делу, как покарасить или "куда ставить то"....Что в этом такого ужасного или "закрытого" вообще не понимаю. Есть мужские дела, есть женские. vika6161 пишет: и не будет терять место работы,но и мы же не говорим ,что все -гады и приличных людей здесь полно.Олечка-что бы понять Марокко и его традиции -нужны годы и годы проживания здесь. согласна, это надо кожей чувствовать, сразу не приходит. Дело вообще не в приличности или открытости или европеизированности того или иного мужа или мужчины. Мы в общем говорим. И в России можно найти людей " не как все". Например, непьющих))))))
Ласточка: тень пишет: с ним общается муж, жена не лезет, особо не маячит и не встревает. вот-вот. у нас все-таки немного по-другому.
Алёнушка: zwezda пишет: Мне ооооочень нравится в мароканских семьях то, что если какой-то мужик заходит в дом, типа слесаря,сантехника, штукатурка и т.д. (вообщем левый), то жена может или должна (у кого как) уйти в комнату и не выходить пока тот не уйдёт. а меня это бесит Вы не подумайте что я прям стремлюсь быть в одном помещении с незнакомыми мужиками,сама уйду в комнату...но каогда это требуется в приказном тоне,упираюсь рогами в землю vika6161 пишет: ,я им кофе или чай сделаю и все. и вот этого я не понимаю...они деньги за работу получат и пусть идут в кафе чай/кофе пить
Elka: тень пишет: незнакомый мужчина в дом, по делу, с ним общается муж, жена не лезет, особо не маячит и не встревает. Если что-то нужно, то ее спрашивают, опять же по делу, как покарасить или "куда ставить то"....Что в этом такого ужасного или "закрытого" вообще не понимаю. То,что ты описала,так это вообще какая-то бесцеремонная женщина,которая везде лезит,не об этом речь шла,а о том,что жену надо спрятать и ей выходить нельзя пока мастер не уйдет.По этой логике,жену тогда вообще нельзя из дома выпускать,там же мужчины кругом, будут смотреть,мужу может быть некомфортно.
zwezda: Может я не так написала или не так поняли, не знаю, попробую объяснить. Мой муж общается с мастерами и решает проблемы, если его нет, то командую я. Я про то, что у вас есть право уйти и не показываться и все это воспримут нормально! Иногда я не хочу выходить, когда у нас полный двор непонятно кого, не потому что я боюсь, а потому что мне не о чем с ними говорить и даже не считаю нужным, особенно если это какие-нибудь подростки работают. В нашей комнате отдельный туалет, если что и мне не надо курсировать по дому. 99,9% работников не говорят по-английски, а тот 1% с трудом понимает. И вы не забывайте что это чёрная Африка, чем меньше меня видят, тем дешевле обойдётся нам работа, иначе начинают наглеть и завышать цену, в этом тоже есть резон. А мой муж считает что я должна выйти и поздороваться, спросить как семья и т.д., особенно если работают более старшие люди, йоруба просто помешаны на уважении старших. Муж прям говорит, выйди и поприветствуй. И вот представьте как это выглядит. Я здороваюсь, обычно на йоруба, дальше надо из вежливости спросить как семья (даже если я этого человека вижу впервые в жизни и больше,возможно, никогда не увижу). Ессно, я спрашиваю на английском, в ответ получаю типа "спасибо ма" и кучу вопросов на йоруба, которые я в 99% не понимаю, но на которые я просто отвечаю "все хорошо". Общение закончилось. Разговор немого с глухим, и для чего нужны все эти телодвижения? Смысл? Следить за их работой, ну это надо иметь крепкие нервы, потому что надо постоянно говорить как попугай, делай так или не делай так, если муж дома, то он будет диктовать как надо и все равно где-нибудь накосячат. Ну и в заключении, у нас дома тоже остаются ночевать разные люди, сейчас не так часто, слава Богу, но иногда случается. На этот случай у нас есть гостевая комната, это не проблема. Работников мы не кормим, им за это платят, очень редко муж может вынести еду, но не всем и не каждому и даже не считает нужным. Так вот, в Марокко никто не подумает что вы отнеслись к человеку с неуважением, если не вышли с приветствием к сантехнику,например, я вот о чем
Алёнушка: zwezda пишет: И вы не забывайте что это чёрная Африка, чем меньше меня видят, тем дешевле обойдётся нам работа, иначе начинают наглеть и завышать цену, а муж что этого не понимает что ли? Или может спецом что бы показать что вот мол,у меня жена белая так что делайте качественнее
olga-yzkaya: vika6161 пишет: Олечка-что бы понять Марокко и его традиции -нужны годы и годы проживания здесь. cогласна. это если есть желание понять эти самые традиции. А если нет желания? Да и зачем их понимать? знать традиции это одно. а понимать их - это уже немного из другой области. (и уж тем более ПРИнимать) Я вот не вижу смысла, что-то понимать.. все равно не поймем )))))) живешь как жил.. в том плане, что традиции свои при себе оставляешь, ну мо-о-о-ожет быть.. немножечко перенять из той среды, где живешь сейчас..
olga-yzkaya: vika6161 пишет: Олечка-что бы понять Марокко и его традиции -нужны годы и годы проживания здесь. cогласна. это если есть желание понять эти самые традиции. А если нет желания? Да и зачем их понимать? знать традиции это одно. а понимать их - это уже немного из другой области. (и уж тем более ПРИнимать) Я вот не вижу смысла, что-то понимать.. все равно не поймем )))))) живешь как жил.. в том плане, что традиции свои при себе оставляешь, ну мо-о-о-ожет быть.. немножечко перенять из той среды, где живешь сейчас.. тень пишет: И в России можно найти людей " не как все". Например, непьющих)))))) точно. сразу вопрос, ты чё, не русский чё ли? типа, если русский, то пить обязан
Elka: zwezda пишет: Я про то, что у вас есть право уйти и не показываться и все это воспримут нормально! Это правило видимо отдельных семей.Вот я даже не могу вспомнить из тех с кем общаюсь,чтобы для них подобное было нормой.Ты же видела насколько разнообразно Марокко.zwezda пишет: И вы не забывайте что это чёрная Африка, чем меньше меня видят, тем дешевле обойдётся нам работа, иначе начинают наглеть и завышать цену А муж это понимает? zwezda пишет: Марокко никто не подумает что вы отнеслись к человеку с неуважением, если не вышли с приветствием к сантехнику,например, я вот о чем Поняла о чем ты. olga-yzkaya пишет: а понимать их - это уже немного из другой области. (и уж тем более ПРИнимать) Я вот не вижу смысла, что-то понимать.. все равно не поймем )))))) Я тоже думаю,если твоего мужа все в тебе устраивает,то и нечего себя ломать.
olga-yzkaya: Elka пишет: Я тоже думаю,если твоего мужа все в тебе устраивает,то и нечего себя ломать. а по мне так, чтобы нас обоих всё устраивало. и он меня и я его. иначе не жили бы вместе. Прально!? жить и терпеть (или жить и СИЛЬНО подстраиваться, кардинально менять себя, или бояться/стесняться чего-то лишний раз сказать - это я делать не буду, мне это не нравится) - я так не могу. я с бывшим мужем жила нормально, в последствии отлично вообще, когда материально расти стали, любила его безумно, скорее всего и он меня.. но когда я стала чувствовать себя не комфортно рядом с ним, когда я почувствовала что оно уже не моё.. то я ушла. так и тут тоже. Меня все устраивает, я чувствую себя свободно, не задыхаюсь, я раскована и открыта. кстати, увидела видео на Ютубе, где он с новой пассией празднует новый год. до чего ж мне было неприятно смотреть на это пафос, неискренностью и наигранностью так и несло от видеоролика. Да, видеть новую хозяйку на (когда-то) моей кухоньке любимой - конечно, покорёжило. И представив себя там же, на моей любимой площади/кухне, но с Виктором рядом - мне сделалось плохо. если кто хочет, могу скинуть в личку ссылку. А видео на его ютуб-канале в общем доступе.
Elka: olga-yzkaya пишет: увидела видео на Ютубе, где он с новой пассией празднует новый год. до чего ж мне было неприятно смотреть на это пафос, неискренностью и наигранностью так и несло от видеоролика. Да, видеть новую хозяйку на (когда-то) моей кухоньке любимой - конечно, покорёжило. Это он для тебя выставил?К чему такая публичностьДумаю,посторонним людям не очень интересно смотреть на незнакомых людей,а своим близким мог бы и по личкам себя разослать.
olga-yzkaya: Elka пишет: Это он для тебя выставил?К чему такая публичностьДумаю,посторонним людям не очень интересно смотреть на незнакомых людей,а своим близким мог бы и по личкам себя разослать. для кого? ну не знаю, для подписчиков..наверно. он же блогер, интернет-предприниматель.. вот и показывает всем. не, знаю.. по мне так... показывать профессиональные навыки, практические видеоуроки, ну, или видеорецепты, приглашения в бизнес, видеорассказ о своем путешествии, о своей работе, как ты добился того или иного, вообем, что-то полезное людям нести в видео. Как я, например, делаю ролики например обучающие по фотошопу, или о том, как я живу в марокко, мини-экскурсиии планирую записывать и выкладывать, видеоотзывы туристов тоже планирую.. все никак с духом не соберусь сделать видеоканал отеля "Аргана" потому что люди интересуются, спрашивают, покажи-расскажи, мы все смотрим твои фото, видео, наблюдаем, нам интересно, как живут люди в другой стране, например, и так далее и тому подобное. но в том видео я ничего полезного не увидела. Жуют, пьют, произносят тосты. (тем более он был противником алкоголя, что меня и убило и на фото его и на видео - он выпивает) мне даже его дочь написала, что это видео ничто иное, как собачий чёс)) (то есть ерунда)
БИЗЕ: Я мастерам никогда не готовила, муж деньги на обед давал. Но было раза два когда я готовила обед и его было много, муж спрашивал можно ли мастеру дать, я конечно давала. Это исключение. Считаю нормальным вообще не кормить обедом и не давать деньги на еду. Я мастера нанимаю на определенную работу, если мастер работает месяц, то нормальная такая сумма на обеды, а иногда и завтраки и ужины выходит. А может быть ему еще ванну приготовить, постельку уложить и телек включить? Так вроде не гостиница, а если она то за нее платят. Почему приготовление еды не считается трудом? А продукты ничего не стоят? И еще в отношении марокканских мастеров у меня ужасное мнение, деньги платишь как договорились, готовишь( или покупаешь), кормишь, а они в итоге свою работу делают через ж....у. Причем сами это понимают. Как издевательство. Где уважение? Где логика? Можно сказать что в исламе это хорошо так делать. Однако все там же сказано, что в первую очередь помогать нужно близким. Поэтому предпочитаю вообще не жить где ремонт. Но иногда это невозможно. Сравнила сейчас со своей работой, я бывает и неделю из проекта не вылезаю ( работаю за компом), что-то мне никто деньги на обед даже не думает предлагать. Чем моя работа отличается от его?
Elka: olga-yzkaya пишет: он же блогер, интернет-предприниматель.. вот и показывает всем. Понятно. olga-yzkaya пишет: тем более он был противником алкоголя, что меня и убило и на фото его и на видео - он выпивает) Может стресс у него,что ушла любимая женщина,не просто ушла,в Африку сбежала.
olga-yzkaya: БИЗЕ ни убавить, ни прибавить! все верно разложила по полочкам Elka пишет: цитата: тем более он был противником алкоголя, что меня и убило и на фото его и на видео - он выпивает) Может стресс у него,что ушла любимая женщина,не просто ушла,в Африку сбежала. Спасибо: 0 может, тогда тем более противно - слабак!
наталья: olga-yzkaya пишет: тогда тем более противно - слабак! ну не все ж мужики-кремень каждый по- разному переживает, впрочем как и женщины.
olga-yzkaya: наталья пишет: ну не все ж мужики-кремень я была о нем другого мнения.. по жизни он себя показывал другим - пример остальным, типа..(в того я и влюблена была) а сейчас я не вижу ТОГО примера.. Было здоровое питание, спорт, саморазвитие, нет алкоголю и курению. Сейчас немного поменялись у него приоритеты.. насколько мне видно отсюда - из Марокко
наталья: а у моего опять тараканы Приехал из Мекнеса, такой бодренький, веселый, пообедали, играют с дочкой в лошадки, он ее катает на спине..малая разошлась, принесла шнурок и типа хочет ему на шею одеть как уздечку лошадке, пищит, смеется...тут у моего начинается истерика...ты? меня обуздать? да ты кто? маленькая девочка из украины приехала обуздать меня, такого славного марокканца , да я жил и горя не знал , был свободный и независимый, да мое самолюбие пострадало...и тд и тп...в итоге захожу в комнату-лежит на полу малая со спутаными этим шнурком ногами...поиграли , блин. она то не понимает, для нее и это тоже игра..а я вот всерьез побаиваюсь о психологическом здоровье человека. если уж игра ребенка приводит его в панику. Не знаю, что с ним. И откуда это патологическое чувство, что он чем-то унижен-оскорблен...блин, та ваще в голове не укладывается, я б и внимания не обратила на такое. А потом на меня перекинулся..я подошла молча, шнурок обрезала(закрутил крепко), а он мне -ты зачем это сделала? она должна понимать, что она неправильно сделала..ну и методы. Я рот раскрыла, типа ты что-зверь что ли? или ненормальный? он мне-так я что до конца жизни в такой атмосфере жить обязан-одна меня унижает, другая орет на меня, да со мной никто так не поступал(КАК ТАК????), да я развернусь и уйду от тебя одним днем. Я говорю-неа, это скорее я от тебя, если повторится такое...лежит на кровати, надулся как сыч на крупу. Я говорю-не хочешь играть-не начинай, устал-иди отдыхай, нет настроения-так и скажи..но зачем так поступать по -садистски
наталья: тут и так тошно от адаптации, еще и это...чувствую, не выдержу, летом вернусь домой и конкретно подумаю-а надо ли мне такое счастье...
Elka: наталья пишет: , летом вернусь домой и конкретно подумаю-а надо ли мне такое счастье... Внимательно смотри.Только может быть и такое,если вдруг муж почувствует,что ты от него ускользаешь может паинькой прикинуться на время,усыпить твою бдительность(это в случае,если у него скверный характер).Если он сожалеет ,что женился,то скорее,как облегчение воспримет ваш отъезд.
наталья: Elka пишет: Если он сожалеет ,что женился,то скорее,как облегчение воспримет ваш отъезд. я тоже думаю, что жалеет и не знает как сказать прямо в глаза, задолбала уже эта *арабская дипломатия* ну скажи и все-отрезали..так нет же..люблю, сандали куплю, жить без вас не могу, вы-моя семья, я так привязался к ребенку, планы строит на будущее. А по поводу билетов я не переживаю, у меня деньги отложены(его же), пошла в любой момент и купила да и он как то не сильно задерживает.
olga-yzkaya: наталья Наташ, сужу из того, как ты все описала. жутковато.. и мне стало. неадекватом попахивает - это во-первых! во-вторых, откуда то у него это идет все.. из детства, или откуда? кто его унижал, кто его обижал, что он такой на весь мир ощетинился? прям паранойя какая-то, мания преследования что ли? не видеть отличий игры детской от реальной опасности (унижения) наталья пишет: тут и так тошно от адаптации, еще и это...чувствую, не выдержу, летом вернусь домой и конкретно подумаю-а надо ли мне такое счастье... приглядись повнимательней еще и еще раз. поговори с ним, выясни, что это было..
наталья: olga-yzkaya да там куча маний.для него что игра, что реальность-одно и то же. вот отлежался сейчас, спрашиваю-зачем ты так поступил.говорит-на тот момент мне так правильным показалось, все нормально, не переживай. Я спросила-может ты мне мстишь, что из-за меня с семьей расстался и своим домом? Говорит-нет, даже рад. жалею, что пол жизни на них потратил. Тогда , говорю, в чем причина твоего неадеквата? Говорит-мы играли, она захотела меня оседлать, а я ей ноги связал и что такого?мы же играли...или я может чего-то не догоняю, как говорится не верь своим глазам...
тень: Наташ, а как дочка воспиняла эту "игру"? Дети должны чувствовать оттенки, он это всерьез или просто "заигрался"...У марокканов действительно иное отношение к детям и воспитанию, так что все возможно. Я со своим боролась по молодости, чтоб он не курил в комнате где ребенок ( у меня тоже дочка была от первого брака), он вообще не понимал, для чего это нужно...сейчас курит только в кухне и нас всегда выгоняет, до скандала уже с его стороны. Хорошо, что ты готова к любому развитию событий, молодец.
БИЗЕ: Мне жутковато, для него норма такое насилие над ребенком... Потом у нее травмы будут. Возможно лучше летом поехать домой и оттуда все обдумать. Ира, пока ребенок может и как игру понять, но не долго. С взрослением дочки покруче вещи могут появиться.
наталья: тень пишет: Наташ, а как дочка воспиняла эту "игру"? Дети должны чувствовать оттенки, он это всерьез или просто "заигрался" малая, конечно , восприняла как игру.только потом начала ныть-мама развяжи ножки, я не могу , мне больно.а он, я так поняла, на полном серьезе, по крайней мере говорил со мной в нешуточном тоне. Вообще, по моим заметкам , он к детям очень равнодушен, та ккак нормального детства у него не было(мать била постоянно, с 12 лет работал на базаре и помогал отцу) то он как-то ребенка как взрослого воспринимает..не бегай, не прыгай, не кричи, после 20.00 отбой, быстрей в машину садись, руками в маркете ничего не трогай и даже мячик поиграть не бери, которых в маржане раскидано везде, я говорю на дариже а ты не понимаешь(тут ваще умора..а как ей понимать если на русском говорим с ней) ну и т д.
olga-yzkaya: БИЗЕ пишет: Ира, пока ребенок может и как игру понять, но не долго. С взрослением дочки покруче вещи могут появиться. прости Наталья, но почему то тоже так подумала (но с начала не написала это)
тень: Я к тому, как ребенок воспринял, как насилие или нет? Со стороны читать жутко, согласна. А там мало ли, может мужчина в детстве в такие дебильные игры играл, да и понятия о насилии над личностью у нас и у них разные, достаточно вспомнить о фоизических наказаних в марокканских школах...согласна, что когда дочка есть, надо быть предельно осторожной и на 1000 проц доверть своему мужчине, чтобы и дальше с ним жить.
БИЗЕ: И понимать что его границы хорошо и плохо разнятся с российскими. У меня две девочки 2 и 4, 5 года. Старшая уже очень многое понимает, также знает что есть два пола, тут нам с мужем такое вывезла, что мы полдня как ненормальные ржали когда ее не было( про то самое место у мужчин, в садике по ходу начались обсуждения). Наталья, внимательно смотри, риск ошибки с девочкой в Марокко очень велик.
наталья: вчера только написала, что все нормально у нас) сама себя сглазила. У мужа есть пунктик-покушение на личное пространство и свободу)) Мы сейчас болеем, я даже целый день никуда не выходила, попросила его вывести малую на улицу минут на 20..он вывел, но с таким лицом и выговаривал потом-я что, папаша новоиспеченный, теперь гулять с ней обязан, может еще и в кафе ее с собой взять? Я вижу, как малая тянется к нему, и он добрее стал, не такой колючий. стою, бывает, на кухне-прислушиваюсь, а то и подсматриваю, что они делают, о чем шепчутся. возятся часто вместе, играют, пазлы складывают, он что-то рассказывает, спрашивает, она смеется, вроде нормально все..но бывают вот такие ситуации...выговориться некому, поэтому жилетку здесь нашла)) маме если скажу-плакать будет, домой звать.. девочки, я не мазохист, если что не так-побегу роняя тапки. мне жизнь моего ребенка намного важнее своей. Я присматриваюсь пока, есть еще время. я понимаю, к готовому дитю привыкнуть сложно и это постоянное напоминание о другом мужчине.но дам еще шанс.
vika6161: наталья пишет: Я вижу, как малая тянется к нему, и он добрее стал, не такой колючий. стою, бывает, на кухне-прислушиваюсь, а то и подсматриваю, что они делают, о чем шепчутся. возятся часто вместе, играют, пазлы складывают, он что-то рассказывает, спрашивает, она смеется, вроде нормально все..но бывают вот такие ситуации...выговориться некому, поэтому жилетку здесь нашла)) маме если скажу-плакать будет, домой звать.. Наташа ,правильно -присматривайся и прислушивайся.Ухо всегда держи в остро.Конечно маме такого не расскажешь,так что лучше тут спросить.Если не секрет-твой муж кто по профессии и где работает.
zwezda: Наташа, если вдруг придётся уезжать, не дай Бог, конечно, но если вдруг, пусть это будет для мужа тайной. Собралась типа в отпуск, все хорошо, все счастливы, но не говори что не вернешься. Странные игры, конечно, ладно бы накричал, но связывать?....Объясни что никто его не унижает и не собирается, а если ему кажется пусть об этом говорит, без применения физ.методов. Скажи что только ты можешь наказывать ребёнка, под предлогом мол чтобы он авторитет свой не потерял и не оставляй их одних на долго, по крайней мере пока
olga-yzkaya: zwezda умница! все верно, я тоже такого же мнения, как и Звезда.
наталья: vika6161 не секрет. учитель он в хай скул и в частной школе тоже.еще и бизнес небольшой есть
Ласточка: тень пишет: .У марокканов действительно иное отношение к детям и воспитанию, так что все возможно. а что ты имеешь в виду? Я не замечала ничего особенного, муж пылинки с дочки сдувает,и в семье также очень любят детей. Могут поругать,но за дело. И всегда игру детей понимают,поддерживают,знают что ребенок играет и у него нет задних мыслей. Наташа,я согласна с девочками, понаблюдай пока, как будет дальше,обдумай все. если надо и домой поезжай. счастье и здоровье ребенка важнее всех мужей вместе взятых. Мужа тоже можно понять,один все время был,детей не было ,ему видно тоже тяжело привыкнуть. странно,что он не понял детскую игру.
vika6161: наталья пишет: не секрет. учитель он в хай скул и в частной школе тоже.еще и бизнес небольшой есть ты знаешь ,я почему то так и подумала.Работа у него нервная и не спокойная.У меня подруга врач-так она говорит очень многие преподы и учителя -сидят на антидепресантах.Попробуй играть вместе с дочкой и мужем.А дети они все хотят ласки и внимания.
тень: Ласточка пишет: а что ты имеешь в виду? я написала в своем посте, что имею ввиду. Например, что тут до сих пор имеют место телесные наказания в школах. А это отношение к воспитанию подрастающего поколения не в отдельно взятой семье, а в самой что ни на есть массе. zwezda пишет: но если вдруг, пусть это будет для мужа тайной. Собралась типа в отпуск, все хорошо, все счастливы, но не говори что не вернешься. очень дельный совет.
БИЗЕ: +к последнему мужу не говорить об отъезде и вещи все все не собирай в дорогу, а то поймет что навсегда.
Мэри: karima пишет: а я мастерам и чай и кофе подаю,особенно если работают у меня целый день.Ну и обед покупаем.Наооброт,мне кажется,что это нормально ,они же не рабы и как говорится,не оскудеет рука дающего. ну я же сказала,что мы не оставляем мастеров голодными,муж либо покупает им сэндвичи либо даёт денег и они идут кушать в кафе.А вот чай кофе подумать я вообще не понимаю,они не мои гости,пришли на работу ,мы им платим достойно,почему же ещё хозяйка им готовить подавать должна,а потом ещё и мыть за ними,мне что занятая больше нечем,я детям то иногда не успеваю приготовить они у меня чай всегда сами себе делают.Я не говорю что жалко продуктов,именно свой труд,да и у меня вообще всего на обед не марокканская еда,не факт что они её есть будут.И мяты в жизни дома нет.Пару раз правда было как и у Бизе,что тажина на обед было много и дали работникам.У меня муж даже когда его родственники приезжают к нам все переживает,не напрягает ли меня столько работы на кухне и чаще всего сам все делает,а тут ещё обслуживать посторонних.Кстати,я ему никогда и не жаловалась что тяжело мне,сам так решил,ну я ж и не против😂
наталья: девочки, спасибо вам всем за добрые слова , советы и понимание ..вечером ситуация была...дочка моя играла с дротиками(магнитный дартс) и магнитила монетки, ручки, короче все , что попадалось железное.У мужа привычка ключи, мобилу бросать где-попало, причем напрочь не помнит потом где и что.Так вот , доця примагнитила ключи от машины с полки и навесила на такую штуковину железную, которая жалюзи на окне задвигает. Вечером я его послала за лекарствами-кинулся-ключей нет, весь дом перерыли..малую раз 5 спросила-не брала ли..говорит мама я видела где-то не помню(какашка малая, побоялась сказать наверное, что взяла) уже думали или в машине оставил или выпали из кармана..потом случайно к окну подошла-висят родимые...я уже приготовилась к скандалу..но он так строго посмотрел на малую..а потом заржал и говорит не ругай ее, не бей))) вот и поди ж ты разбери его.. А по поводу нервной работы..ну не знаю, в гос секторе он не напрягается сильно, а вот в частной школе -там детишки еще те. Но он всегда себя контролирует, старается голос не повышать(соседи услышат, срам то какой) Но вот есть жестокость в нем какая-то. Он мне как-то признался, что он долго копит обиды в себе, все помнит до детали, особенно что-то плохое. Вот оно ищет выхода, бушует внутри, а он ждет благоприятный момент для срыва..а такого может и не быть. Ну короче, пучок нервов)) Наверное в такие моменты неподконтрольные, типа игры оно и вылазит наружу...Девочки я тут какого-то монстра описала Раз уж пошли откровения, то еще расскажу , может не в тему) Я допустила очень большую ошибку в начале совместной жизни, возможно поэтому муж меня и воспринимает не как женщину нежную и хрупкую , а как танк(отсюда и несение корзины самостоятельно) Я по природе не сказать , что прям толстая, но крупной кости, в теле.И у меня всегда были сильные руки и плечи, даже в школе, к стыду своему на силомере больше мальчишек выжимала Мы как -то дурачились с мужем, типа силой мерялись, толкались в шутку. Тут он меня в угол зажал, типа ага, я победил. Мне бы стоять и улыбаться придурошной улыбкой. Но русские же не сдаются, уррррааааа))) Я его оттолкнула , да так что он в противоположный угол реально влип..в тот момент я прочитала в его глазах за секунду и удивление, и страх , и злобу, и зависть..ну короче это не объяснишь словами. Он встал, еще раз потужился мне руки заломить, но уже не шуточно, со словами-я не понял, ты что драться со мной задумала? я -мужчина, не может быть , что ты сильнее меня, так не бывает. Ну тут Остапа понесло- я говорю-попробуй. Он даже руку одну мою двумя своими не смог разжать..Он сказал..я что на дочери гангстера женился..да ты скала, а женщина должна быть женственной, мягкой.Я поняла, что перегнула, но поздно кажется. Ну тот случай замяли конечно, но он иногда подковырнуть может, да так, что аж стыдно. Это я все к тому, что по его же откровению, он копит -копит в себе эту злобу, все плохое..а потом выдает в самый неподходящй момент, когда нге ждешь совсем. Типичный классический скорпион. Скорпиоши, не обижайтесь( у меня мама, доча и муж) вы такие классные, но такие же и кусачие
БИЗЕ: натали. в этой ситуации для тебя и +есть. он не посмеет тебя обидеть.
olga-yzkaya: наталья пишет: Я допустила очень большую ошибку в начале совместной жизни, возможно поэтому муж меня и воспринимает не как женщину нежную и хрупкую , а как танк(отсюда и несение корзины самостоятельно) Ничего подобного. Это не ошибка! все ты верно сделала.. а уж какой он тебя воспринимает - это его проблемы, как говорится. В следующий раз он подумает, прежде чем что-то тебе сделать нехорошее, даже если он в пылу. был случай у меня..(мы тогда прожили со вторым мужем не помню сколько, но то ли полгода, то ли год.. может два.. не помню) сидим за столом, дома, кушаем. я, он и сын мой. не помню всех деталей, но то ли я что-то сказала, то ли я что-то сделала и муж мне сделал подзатыльник. Прям при сыне. в руках у меня была кружка с горячим кофе. практически только налила. Я не долго думая, молниеносно среагировала после подзатыльника - плеснула всю кружку ему в лицо, вообщем на тело (он в футболке сидел, или в майке) встаю из-за стола и говорю сыну. собирайся мы уходим. в тот момент, когда я сделала этот рывок с кофе, я практически не думала о последствиях, мне было все равно, что он сделает со мной.. настолько я была возмущена и имела вид наверно взбешеной пантеры. но что самое странное, он не шелохнулся. в том плане, чтобы отреагировать на мой выброс. когда я собиралась домой, он вытирал кофе с пола. и ни слова про то, что прости, я был не прав. Его ЭГО зашкаливало (да и по сей день выше, чем Эверест) я только потом перетруханула, когда уже домой с сыном шла (к матери домой) так что я сделала для себя вывод. в таких ситуациях выигрывает тот, кто решителен, быстр и настроен очень по-боевому, сконцентрирован (но я могу ошибаться) так как случай был единственный.. Но зато этот человек понял, я себя в обиду не дам.. даже ценой своей жизни. ну, я вот такая. наверное лучше быть такой, чем размазней (плаксой-ваксой) мне так кажется. хотя я могу и поплакать иной раз (тут уж от ситуации зависит)
Бгиришка: Наталья,если уж ты мужика так жёстко откидываешь,то у него точно мыслей не возникнет понести за тебя корзину ))) Кусками же рассказываешь, поэтому пазлы и не складываются,почему замотал ноги твоей дочери,почему ревнует и тп и вряд ли такие вспышки происходят впервые. Если они есть,их видно сразу (ну максимум спустя год).
наталья: olga-yzkaya пишет: Ничего подобного. Это не ошибка! да тут как сказать)) раз вот тк покажешь, что сила есть немеряная и бушь потом гаечным ключом дома сама краны закручивать и всю мужскую работу по дому делать. Бгиришка какие пазлы не складываются? Просто чел меня построить хочет потихоньку, а псешит, потому что не получается-силу не применишь-отдача может быть, морально если только задавить, ну так тут тоже можно рукой помахать.Я рассказываю по ходу пьесы, все же не вспомнишь сразу)) Он сам по себе очень ревнивый, до фанатизма, мнительный, фантазер, злопамятный. Я уже выше писала, что он сам признался, может годами обиду копить.С ребенком возможно так поступил, потому что нашел мою слабинку-типа отомстил мне своеобразно за свои обиды. Знает-за дитя порву, возможно решил тут почву прощупать. Я вообще отходчивая, быстро вспыхивыю-быстро тухну. Я уже не помню что там было пару дней назад. Но не все ж такие, оказывается. Я в общем как бы говорила, откуда агрессия эта..но сама же и ответила-накопилось у него видимо. Вот это мне и непонятно-зачем копить, ждать удобного момента. выплеснули-забыли. Вот девочки прокомментируйте ситуацию....например сегодня утром...дома нету хлеба, с вечера он не ест, любит свежие багеты. Я всегда говорила и говорю-я сама схожу куплю..нет, не надо , мужчина дома это я, я сам пойду. Хозяин-барин..7 часов утра, работа близко-5 мин максимум пешком до школы. Возвращается из булочной-купил, 10 минут восьмого. Начинает мне выговаривать-из-за твоего гребаного хлеба я опоздаю на работу и завтрак у меня скомканый, и распечатать материалы надо на принтере(берет вырывает шнур от компа и интернета и идет печатать в другую комнату, у нас переноска общая для проводов. при всем при этом вчера весь вечер сидел в инэте, новости смотрел, ютуб и тд, зато о работе и распечатке не думал.) Ладно, я уже привыкла к таким перепадам-молча взяла шнуры-повтыкала в другое место, принесла на блюдце бутер и чай ему, причем молча, лицо спокойное нормальное, без комментов...выбегает...да ты даже подождать не можешь , пока я закончу, сидишь кому-то смс строчишь, я даже не знаю кому(это он так ревнует к любому проявлению общения, даже в инэте, хотя прекрасно видит что я на сайте для русских жен, читать по- русски умеет)да тебе все равно на мою работу, где моя книга? я опаздываю, дай носки, кепку, я что в таком настроении на работу должен идти?да ты меня не любишь, не уважаешь и тд и т п. и не вздумай хлопнуть дверью мне в лицо, когда я уходить буду....как вам такое?я все время молчу...почему молчишь? ты задумала что-то а я не знаю что, ааааа я догадываюсь, наверное недостатки мои высмеиваешь. Если я открываю рот в надежде возразить хотя бы..аааа, так ты еще ругаться со мной хочешь, потом скажешь, у меня времени нет. Б***ть , девочки у кого параноя..стою на асфальте в лыжи обутый, или лыжи не едут или я е***нутый Сложилось такое чувство, что он сам с собой разговаривает)))я не вмешиваюсь в его монолог и не понимаю, где моя вина. как мне себя вести, как реагировать, его же методом или промолчать, или уже чемодан демонстративно собрать. Такое бывает у нас раз в недели 2, может взрывы на солнце на него влияют или землятресения..могу только догадываться я понимаю, что не должна такую* бытовуху* на всеобщее обозрение выносить, но просто хочется хоть с кем-то поделиться, хоть виртуально
Elka: наталья пишет: к стыду своему на силомере больше мальчишек выжимала наталья пишет: . Тут он меня в угол зажал, типа ага, я победил. Мне бы стоять и улыбаться придурошной улыбкой. Но русские же не сдаются, уррррааааа))) Я его оттолкнула , да так что он в противоположный угол реально влип Наталья,извини,но я поржала,подняла ты мне настроение с утра!Ничего,пусть знает муженек с кем тягаться,что и отпор можешь дать,соблазна не будет на тебя руку поднимать.
тень: наталья пишет: или уже чемодан демонстративно собрать это, наверное, как раз не надо делать. Во-первых, если он такой злопамятный, то припомнит потом во врем ссор. Во-вторых, если соберешься действительно, может не поверить, что просто в отпуск. Показывать мужу свою силу - это палка о двух концах. С одной стороны хорошо, вроде как уважать будет, с другой - плохо, будет на тебя рассчитывать. Это и моральной силы касается тоже, и финансовой состоятельности. Я в свое время тоже сделала такую ошибку, я считаю, что это ошибка, кстати. Вот, пожимаю плоды.
Бгиришка: наталья пишет: какие пазлы не складываются? обычные. Например пишешь- не помог с тазом. И только потом выясняется что ты сильняшка причём ему это продемонстрировала. Пишешь что ревнует . а потом выяснится что в его жизни была история,что девушка изменила. Всякое поведение это следствие предыдущего опыта. наталья а в период вашего знакомства,развития отношений разве не было подобных звоночков ?
наталья: Бгиришка Ревность, не потому , что опыт имелся плохой, это врожденное патологическое чувство собственическое, которое очень мешает здраво смотреть на многие ситуации.Еще ревность может быть вызвана неуверенностью в себе, какими либо дефектами физиологическими. В период знакомства все было хорошо. Звоночки были очевидно, но не обращала внимания, или объясняла притиркой друг к другу. Что случилось-то случилось. Я думаю, что дальше делать...
vika6161: наталья пишет: Сложилось такое чувство, что он сам с собой разговаривает)))я не вмешиваюсь в его монолог и не понимаю, где моя вина. как мне себя вести, как реагировать, его же методом или промолчать, или уже чемодан демонстративно собрать. Такое бывает у нас раз в недели 2, может взрывы на солнце на него влияют или землятресения..могу только догадываться я понимаю, что не должна такую* бытовуху* на всеобщее обозрение выносить, но просто хочется хоть с кем-то поделиться, хоть виртуально молодец.иногда молчание сильнее ,чем пощечина.А сколько лет мужу ,48 или мне показалось ,что ты где то писала.
myxa: тень пишет: финансовой состоятельности. Я в свое время тоже сделала такую ошибку, я считаю, что это ошибка, кстати. Вот, пожимаю плоды. Какие у всех разные мнения.Я считаю что финансовая независимость это очень хорошо,даже скажем не в плане кто сильней,а в плане всякое в жизни бывает,вот не сможет муж работать,жена в состоянии хотя бы прокормить семью,а так ,такая вся слабая,зависимая....,в такой ситуации ,что делать,побираться идти?Наташа,что делать дальше,решать только тебе,я думаю взрослого человека,со сложившимся характером,уже не переделать,или это займет очень много времени и сил.А мне странно что педагог совсем педогогику не применяет,он то ее учил,мне казалось ,что и в жизни это должно помогать или как?
тень: myxa пишет: Я считаю что финансовая независимость это очень хорошо,даже скажем не в плане кто сильней,а в плане всякое в жизни бывает,вот не сможет муж работать,жена в состоянии хотя бы прокормить семью,а так ,такая вся слабая,зависимая Ну так я же написала, что это палка о двух концах. То, что ты написала, это один, бесспорный, прошу прощения за мой француский, конец . И я абсолютно с этим согласна. Но другая сторона, это когда муж видит, что ты работаешь, или что у тебя есть доход, и расслабляется, и рассчитывает на тебя больше, чем следовало бы мужчине. Тоже самое и морально. Хорошо показать мужу, какая ты сильная, как можешь все испытания выдержать, будешь собой гордиться, и он тебя под себя не подомнет. А с другой стороны тогда, когда тебе может понадобиться его поддержка, или просто плечо, когда ты устанешь быть сильной, он тебе скажет ( ну или поведением покажет) знаменитое михалковское "сама сама сама сама" из Вокзала на 2х.
myxa: А мне кажется совсем это не так.Все зависит от человека,а не от того что ты сильная или финансово независимая и он знает это.А так слабую,финансово зависиму жену муj не бросить на произвол судбы что ли и ей не придется самой,самой со всем разгребатся,а она не в состоянии.
olga-yzkaya: myxa пишет: А мне кажется совсем это не так.Все зависит от человека,а не от того что ты сильная или финансово независимая и он знает это.А так слабую,финансово зависиму жену муj не бросить на произвол судбы что ли и ей не придется самой,самой со всем разгребатся,а она не в состоянии. руками и ногами "За" это мнение
olga-yzkaya: наталья пишет: да тут как сказать)) раз вот тк покажешь, что сила есть немеряная и бушь потом гаечным ключом дома сама краны закручивать и всю мужскую работу по дому делать. а я в таких случаях - "болею".. ой, мне плохо, голова болит, температура зашкаливает, спину скрутило, мигрень третий день, ну или прикидываюсь тяпкой, а лучше блондинкой.. ничего не знаю, ничего не понимаю.. вот хоть на куски меня режьте - но делайте сами.
vika6161: olga-yzkaya пишет: ничего не знаю, ничего не понимаю.. вот хоть на куски меня режьте - но делайте сами. Оля ,а если мужа рядом нет,а закончился газовый балон-то я например меняю местами -заберу с душа и к плите подключаю,или наоборот.Бывают же исключения.
тень: myxa пишет: Все зависит от человека,а не от того что ты сильная или финансово независимая и он знает это а разве я где-то написала, что все именно от этого зависит? Разумеется в семье от того, какие именно люди составляют пару, абсолютно все зависит. Я написала лишь о том, что на любой момент супружеской жизни можно смотреть с разных сторон. И если с одной стороны что-то хорошо и клево, то под другим углом зрения это будет иначе. Абсолютно хорошо и неоспоримо только стопроцентное здоровье обоих.
Мэри: vika6161 пишет: Оля ,а если мужа рядом нет,а закончился газовый балон-то я например меняю местами -заберу с душа и к плите подключаю,или наоборот. У меня если балон закончился,а мужа нет,либо консьержа зову,а вообще радуюсь и балдею что готовить обед не нужно и зазказываю что нибудь из еды .Вот сама точно не попру баллон,даже если он находится в 10 метрах. Я тоже люблю иногда "жертву" включить,болею ,не могу,не умею - классно срабатываeт .У меня ещё одна фишкаесть,я очень не люблю с сарым мясом возится,вот и "придумала" себе приступ тошноты,когда теплое мясо курицу трогаю......все теперь у нас всей разделкой мяса занимается муж,если нет работницы, и на день барана я тоже "используюсь" только в качестве перенести что то в тазике от мужиков режущих барана к свекрови разделывающей мясо,да и то теперь эту почетную миссию мои дети исполняюt.Дочка у меня тоже не промах,берет пример с мамы и "мясо терпеть не может"
olga-yzkaya: vika6161 пишет: Оля ,а если мужа рядом нет,а закончился газовый балон-то я например меняю местами -заберу с душа и к плите подключаю,или наоборот.Бывают же исключения еще чего.. еще я баллоны не меняла. все просто. позвоню мужу, он позвонит другу/кузену/кому угодно. придут и сделают. И такое уже было.
olga-yzkaya: Мэри пишет: Я тоже люблю иногда "жертву" включить,болею ,не могу,не умею - классно срабатываeт .У меня ещё одна фишкаесть,я очень не люблю с сарым мясом возится,вот и "придумала" себе приступ тошноты,когда теплое мясо курицу трогаю......все теперь у нас всей разделкой мяса занимается муж,если нет работницы, и на день барана я тоже "используюсь" только в качестве перенести что то в тазике от мужиков режущих барана к свекрови разделывающей мясо,да и то теперь эту почетную миссию мои дети исполняюt.Дочка у меня тоже не промах,берет пример с мамы и "мясо терпеть не может" держи пять!! я тоже такие методы применяю (так как готовить В ПРИНЦИПЕ не люблю)
vika6161: Мэри пишет: Вот сама точно не попру баллон,даже если он находится в 10 метрах. А я не пру,он на колесиках-толкни и сам едит,я готовлю мужу -он не любит еду с улицы,а мне много не надо.
myxa: тень Что то я не поняла твой последний пост.А По предыдущим,ну в моей интерпретации,если финансово ,то раслабится ,если духом сильна,то все проблемы на тебе,не так разве твоя палка о двух концах?
Ласточка: тень пишет: я написала в своем посте, что имею ввиду. Например, что тут до сих пор имеют место телесные наказания в школах. в первом посте ты написала об ином отношении и курении,я подумала что еще что-то имеешь в виду. а про физ.наказания ты потом писала.
Ласточка: наталья пишет: .в тот момент я прочитала в его глазах за секунду и удивление, и страх , и злобу, и зависть..ну короче это не объяснишь словами. муж я поняла у тебя старой закалки,конечно,раньше женщина и глаза поднять на мужа не могла, не то что голос или руку. поэтому он так и отреагировал. наталья пишет: Вот девочки прокомментируйте ситуацию....например сегодня утром...дома нету хлеба, с вечера он не ест, любит свежие багеты. не пойму причину, почему такой злой,может недоволен чем-то и на тебя злость срывает.
Ласточка: vika6161 пишет: а если мужа рядом нет,а закончился газовый балон-то я например меняю местами -заберу с душа и к плите подключаю, я для таких случаев электро плитку купила,всегда помогает,потому что газ заканчивается в самый неподходящий момент.
лина: Ласточка пишет: газ заканчивается в самый неподходящий момент. у меня тоже так.как муж уезжает так и заканчивается)) надо тоже о твоем варианте подумать.тк балон сама не допру из ханута
Elka: olga-yzkaya пишет: еще чего.. еще я баллоны не меняла. И я не меняла.Звоню мужу,он находит выход.У знакомых без мужей консьержы балоны тягают и прикручивают.Я боюсь этих балонов,думаю вставлю не так и газ пойдет,как-то пыталась открутить-сил не хватило,муж меня не заставляет менять,посмотрев на эти попытки.У нас в хозяйстве есть электрочайник и микроволновка,так что можно и без газа какое-то время прожить.
лина: Elka консьержи не у всех есть...я тоже выкручиваюсь тк еды валом дома))
Elka: лина пишет: Elka консьержи не у всех есть Работник магазина может притащить и прикрутить.
olga-yzkaya: Ласточка пишет: я для таких случаев электро плитку купила,всегда помогает,потому что газ заканчивается в самый неподходящий момент. а это мысль!!! Беру на заметку! Спасибо!
тень: myxa пишет: По предыдущим,ну в моей интерпретации,если финансово ,то раслабится ,если духом сильна,то все проблемы на тебе,не так разве твоя палка о двух концах? , нет не это имела ввиду. Я хотела сказать, что, например, если брать финансовую сторону, то и "слабость" плохо ( если женщина не работает, например, и зависит от мужа), и сила ( когда она имеет доход) тоже имеет свои подводные камни. Конечно, и в том и в другом случае порядочность мужа играет роль. То есть , грубо говоря, если у женщины денег нет, то ее могут попрекнуть - и это один "конец", а если есть, то этим могут воспользоваться, и это другой... Тоже и про силу духа. Один конец - ты слаба, он опора, но может под себя подмять. Ты сильна, он не становится тебе опорой по этой причине тогда, когда нужно - другой конец. Короче, во всем нужен консенсус и золотая середина, но в каждом конкретном случае и каждой конкретной семье они будут разными. У меня тоже есть электрич плитка, но боту я могу прикрутить, и купить-привезти-организовать подъем тоже могу.
Winter: Я газовый баллон трогать не стану.В случае чего,у меня есть электропечка и мультиварка,так что голодной не останусь.
myxa: тень ясненько.И я без проблем могу боту поменять,у нас 2 рядом. Стоят,ничего ужасного в прикручивание шланга не вижу,если что есть маленькая бота ,раньше была плита с электро незнаюкакзовется,в Касабланке есть служба по тел. вызываешь и тебе боту доставляют и меняют.
Elka: тень пишет: если у женщины денег нет, то ее могут попрекнуть - и это один "конец", а если есть, то этим могут воспользоваться, и это другой. Мусульманские мужья так не должны поступать,а если кто забыл,то можно и напомнить.З/п свою жена смело может тратить на себя.
БИЗЕ: а по вашим ощущениям, как реально? женщина тратит деньги на свои нужны? или наравне вкладывается в быт?
Мэри: БИЗЕ от женщины зависит.Знаю очень много марокканок,которые СВОИ деньги не вкладывают в семейный бюджет,им с детства внушили,что все для дома обязан делать мужчина. Одна,даже одежду своим детям никогда на свои деньги не купит,а если купит,то потом с мужа эту сумму выбивает.К ,слову сказать,очень обеспеченная семья,муж бизнесмен,она тоже шикарно зарабатывает.
Ласточка: Elka пишет: З/п свою жена смело может тратить на себя. ага, а потом муж смело запретит ей работать и она должна послушаться. БИЗЕ пишет: а по вашим ощущениям, как реально? женщина тратит деньги на свои нужны? или наравне вкладывается в быт? зависит от заработка мужа,если муж мало зарабатывает,то вкладывает наравне,если много,то на нужды. Мэри пишет: Знаю очень много марокканок,которые СВОИ деньги не вкладывают в семейный бюджет,им с детства внушили,что все для дома обязан делать мужчина. мне другие больше попадались,вкладывают больше мужа в дом.
БИЗЕ: а вот у моего окружения не так. все работают и деньги в бюджет примерно пополам. зарабатывают хорошо
Мэри: По мне естественно,что бюджет в семье общий и не важно кто больше или меньше зарабатывает.Муж такого же мнения и у нас ещё со времени "сожительства" общие деньги и никаких упреков и отчетов.
zwezda: Наталья, я тоже посмеялась про силушку богатырскую, молодец! Я с бывшим мужем (далее бм) раз тоже опрофанилась. Делали ремонт и осталось прикрутить розетки, бм все откладывал и откладывал, мне надоело и я сама все сделала, я много лет до замужества в квартире сама их меняла если надо было. Бм пришёл,увидел и обиделся. Он мне эти розетки потом постоянно припоминал, раз я такая умная, то могу и мужскую работу делать....Сейчас я прикинулась слабой и беспомощной, ведро воды принести никак, у меня ручки болят, демонстративно наливаю пол ведра и несу. Ямс почистить тоже не могу, порежусь,или ещё что-то в этом роде. Я очень много чего умею делать, но мужу моему об этом знать не обязательно ))))) А про историю про хлеб или ей подобных. Говори мужу что он кормилец, хлеб купил "какой же ты молодец, о нас позаботился" или когда собрался в магазин скажи что это так ценно для тебя он не сможет тебе ничего высказать. У него явно проблемы с самооценкой, поэтому хвали его почаще, только искренне. И ещё, может ли муж читать форум, ты удаляешь историю? Если прочитает, то могут быть проблемы, ты аккуратнее
наталья: zwezda пишет: И ещё, может ли муж читать форум, ты удаляешь историю? Если прочитает, то могут быть проблемы, ты аккуратнее нет, не может. хотя наверное желал бы прочесть. По поводу самооценки-это ты 100% подметила. Злится он на всех и вся. Что жизнь не так сложилась, что из бедной семьи и тянул их как мог много лет, что они не оценили этого,что кто-то круче живет, чем он, что в свое время не пошел по дурости в дипломаты, хотя возможность была, да даже я б сказала завидует своим коллегам, кто помоложе и попроворнее. По природе своей муж ленив до ужаса. Я всегда говорю-между диваном и жопой доллар не проскочит, в переводе на русский язык-шевелись немного побыстрее, не сиди по кафехам , а вкладывай свободное время в личностный рост и профессиональный.Книгу прочти..а то накупит и стоят на полке для красоты, типа грамотный и образованный. Ну в общем своеобразный характер. Все мы своеобразны )) НО Я ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ, ЕСЛИ МОЛОДОСТЬ СВОЮ ЗАГНАЛ НЕ В ТО РУСЛО. а я должна теперь каждый день выслушивать как несправедлива жизнь, поддакивать в нужных местах , иногда быть подушкой для битья и тд. Каждый отвечает сам за свои промахи и ошибки. Еще не любит, когда его, замечтавшегося, опускаешь с неба на землю, и указываешь на реальные вещи-что надо купить то-то и то -то, починить(я типа материалистка), а он такой весь возвышенный, все бла-бла-бла о тонких материях...а тут я со своими гвоздями
Elka: Ласточка пишет: ага, а потом муж смело запретит ей работать и она должна послушаться Шантажом попахивает.Не будешь отдавать деньги-не пойдешь на работу?На деле,не все такие мужчины и многие обеспечивают жен и детей, и на з/п женщины не покушаются. Ласточка пишет: мне другие больше попадались,вкладывают больше мужа в дом. Марокканки?Если наши,то не удивлена,знаю некоторых,но знаю и обратные случаи,когда мужья обеспечивают очень хорошо,что женам можно и не работать.
myxa: Elka не шантажем,а правилами мусульманской семьи,женщина не обязана отдавать заработанные деньги,то да,но по тем же правилам она обязана делать все,что бы муж был доволен и подчиняться всем его решениям,палка о двух концах
vika6161: наталья пишет: Злится он на всех и вся. Что жизнь не так сложилась, что из бедной семьи и тянул их как мог много лет, что они не оценили этого,что кто-то круче живет, чем он, что в свое время не пошел по дурости в дипломаты, хотя возможность была наталья пишет: а я должна теперь каждый день выслушивать как несправедлива жизнь, поддакивать в нужных местах , иногда быть ну это чисто марокканская черта -вечно выть и жаловаться ,причем -как у женщин ,так и у многих мужиков-какие они бедные и несчастные.У меня есть подруга ,так ее муж-постоянно -и работа хороша и все что надо-но все равно как начнет-противно. myxa пишет: ,то да,но по тем же правилам она обязана делать все,что бы муж был доволен и подчиняться всем его решениям,палка о двух концах я тебя умоляю-на мароканку -там где сядешь ,там и слезишь.А ЕСЛИ ,ЧТО НЕ ТАК сумку собрала ,детей ему оставила -и к мамане своей свалила.А мы наоборот -не любим скандалов.
myxa: И я тебя умоляю,свалила и плакать не будет ещё в комисарии накатает шо дом супружеский покинула и сиди у мамы хоть тресни,то что ты описываешь для дам подходит с которыми мужу есть что терять,а так.....пароле,пароле пароле........Я таких не видала.Я же описала по религиозным раскладам,такого же не бывает,что один прям обязан,а другой только для себя.
Алёнушка: vika6161 пишет: ну это чисто марокканская черта -вечно выть и жаловаться ,причем -как у женщин ,так и у многих мужиков-какие они бедные и несчастные. вот честно ещё пару месяцев назад думала что только женщины нытики,по поводу и без повода...теперь убедилась что и мужики...гадко как то от этого...
vika6161: Алёнушка пишет: вот честно ещё пару месяцев назад думала что только женщины нытики,по поводу и без повода...теперь убедилась что и мужики...гадко как то от этого.. так бабу понять можна ,а когда мужики -нытики-противно.
Elif: Я написала не по теме))просто прочла о том ,что в школах бьют и меня понесло
Алёнушка: Elif перенесла куда надо
Elif: Алёнушка спасибо большое а я смотрю и не пойму где оно
Алёнушка: Elif пишет: а я смотрю и не пойму где оно Последние где то пол года у меня создаётся оЧуЧение что мужа моего дибилы покусали....тупит постоянно
Hafida: Алёнушка пишет: оЧуЧение что мужа моего дибилы покусали....тупит постоянно Алёнушка может это от жары?
Elif: Алёнушка А может покусали? Просто не сознается
Алёнушка: Hafida пишет: может это от жары? да не думаю,когда холодно было то же такое же поведение
тень: Алёнушка значит, от холода)
ЖеНёЧеК: Алёнушка тут один верный диагноз-МУЖСКОЙ ПОЛ)))на фоне майдинмагриб )))))) не обращай внимания и наслаждайся своей крохой)))
Алёнушка: ЖеНёЧеК пишет: не обращай внимания умня не получается не обращать внимания....бесит ужде Я вообще не понимаю как ты выдерживаешь,я бы уже давно свихнулась на твоём месте
БИЗЕ: Рекомендую всем прочитать http://www.elle.ru/celebrities/interview/eksklyuzivnoe-intervyu-elle-mihail-labkovskiy/
Алёнушка: Залог счастливой семейной жизни, брака и секса с одним партнером только в одном — в стабильной психике. Не уступки, не компромиссы — это все прямая дорога к кардиологу или онкологу. Когда у человека стабильная психика, он может прожить с одним партнером всю жизнь. И любить его одного. Я сомневаюсь что есть люди со стабильной психикой....хотя возможно монахи где ни будь в глуши,раздражителей нет ни каких и психика впорядке (условно) Получается что замуж/женится нельзя,это риск здоровью... Как вообще можно без компромисов то?Неполучится ни как
тень: Чем стабильней психика, тем проще пойти на компромисссс....
БИЗЕ: Чем стабильней психика, тем больше на все пофиг. До определенных моментов конечно.
Winter: Из статьи согласна с тем ,что женщины ,ищущие страдания ,их непременно находят.У меня уже много лет один пример перед глазами.И про "надо срочно замуж "согласна.Хотя ,честно говоря, совсем не понимаю стремления изо всех сил попасть под венец. .Но скорее всего, это давление общества"будь как все",а значит нужно замуж и детей родить.Ато все кому не лень начнут задавать глупые вопросы.
Jana: Я не знаю. Страдать можно и вне брака. А вот скакать по мужикам в поисках счастья...извините... Выходить замуж надо , чтобы иметь семью и детей, а не чтобы пробовать, разонравилось-поскала дальше. До чего довела свобода мир? До целующихся однополых на олимпиаде Единственное, когда надо уходить, даже убегать сломя голову-это от дерущегося тирана психопата. Все остальное можно решить , было бы желание.
тень: От психопата и от алкоголика еще...
В гости по утрам: Jana пишет: А вот скакать по мужикам в поисках счастья...извините... Выходить замуж надо , чтобы иметь семью и детей, а не чтобы пробовать, разонравилось-поскала дальше. Я такой мысли у автора не увидела. Скорее наоборот: Когда люди любят друг друга, у них есть потребность жить вместе. Третье. Когда они живут вместе, у них возникает потребность иметь детей, семью, и так возникает в естественной среде брак. Выйти замуж любой ценой, выйти замуж, потому что все уже по два раза вышли и развелись, — это бред полный. Ты должна сама говорить, чего ты хочешь, начиная с того, что ты хочешь на завтрак и какое платье, и заканчивая тем, что ты хочешь замуж, а не просто так встречаться и бесперспективно жить вместе. Если ты хочешь детей, ты должна сказать: «Я хочу детей». Если ты хочешь замуж, говори: «Я хочу замуж, семью». Как бы ты его ни любила, если он этого не хочет, тебе с ним не по дороге. Сначала тебе будет тяжело — его я люблю, другого у меня нет. Согласен в том, что ты можешь больше никого не встретить. Но я уже говорил, что здоровые люди всегда выбирают себя, а невротики — отношения в ущерб себе, и в этом самая главная разница.
тень: Посыл статьи таков : будь проще и мужик косяком пойдет....
Алёнушка: БИЗЕ пишет: Чем стабильней психика, тем больше на все пофиг. ну когда ты молодой и без детей то пофигизм легко "входит" в жизнь....но когда появляются дети его всё меньше и меньше в жизни остаётся В гости по утрам пишет: Я такой мысли у автора не увидела не нутам же было "не устраивает муж,развернулась и ушла....найдёшь другого"
В гости по утрам: Алёнушка пишет: ну когда ты молодой и без детей то пофигизм легко "входит" в жизнь....но когда появляются дети его всё меньше и меньше в жизни остаётся У меня пока наоборот. Но ребенок маленький, может, еще все и поменяется, не спорю. Алёнушка пишет: не нутам же было "не устраивает муж,развернулась и ушла....найдёшь другого" Ну если без выхватываний фраз из контекста, то здоровый пофигизм - это же здорово. Лучше сразу обрубить больной сук, чем потом страдать, когда семеро по лавкам.
Ласточка: Женщины склонны пилить и нормального мужа за каждую мелочь,не обязательно,что сук больной.
В гости по утрам: Каждая женщина сама решает, где ее "граница терпимости" заканчивается. Кого-то не устраивает, как муж зубы чистит (может, и такое бывает), а кого-то устраивает безразличие мужа к собственным детям, и дают eму снова и снова шанс. Каждый выбирает по себе.
Jana: Я за СЕМЬЮ! При чем нормальную в плане папа-папа, мама-мама, дети-их дети! Ну не современная я, хоть режьте ))))
Ласточка: В гости по утрам конечно, у каждого свои критерии.
Winter: Jana пишет: Я не знаю. Страдать можно и вне брака. А вот скакать по мужикам в поисках счастья...извините... Выходить замуж надо , чтобы иметь семью и детей, а не чтобы пробовать, разонравилось-поскала дальше. страдать-то можно когда угодно,было бы желание.Но лично я не готова всю жизнь быть мученицей,только потому, что "женщина должна быть замужем и иметь семью".Кому я должна? .А на счет того,что у каждого свои критерии,согласна.
наталья: тень со здоровьем неважно до сих пор. Давление у него скачет сильно, с почками беда, ну и помельче проблемы -с зубами, нерв загноился, абсцес пошел глубоко..короче радости мало.Анализы, таблетки, снимки и тд..все не дешево. Ну и плюс-он еще тот паникер, псешит, срывается на мне..ну как-то так. Родина...встретила плохой погодой, осенним депрессняком, бешеными ценами на продукты.Ну главное же-погода в доме)) конечно рада видеть маму и папика, друзей.
тень: наталья дай бог мужу здоровья.А тебе терпения. Больной мужик в доме....это что-то.....
наталья: тень пишет: Больной мужик в доме....это что-то..... да, Ира...это не что-то..это нечто))) Голос не повышай, никаких замечаний и упреков, только по -шерсти гладь, успокаивай, тихо сиди в углу , когда попросят-в секунду принеси, подай, выслушай нытье)) ну и еще куча других тараканов тень пишет: дай бог мужу здоровья спасибо большое! мне тоже дай бог)) не помешает с такими нервами
Алёнушка: наталья пишет: Голос не повышай, никаких замечаний и упреков, только по -шерсти гладь, успокаивай, тихо сиди в углу , когда попросят-в секунду принеси, подай, выслушай нытье)) ну и еще куча других тараканов может я плохая жена,но особо не сюсюкаюсь с мужем.....бывает даже говорю "давай добью что бы не мучался" ржёт... Ну мене попроще,"воспитала" за 20 с лишним лет
наталья: Алёнушка пишет: даже говорю "давай добью что бы не мучался" ржёт... значит, с чувством юмора все в порядке))) если б я такое брякнула..минимум не понял бы, максимум- воспринял бы в буквальном смысле или как личное оскорбление...у нас туго с чувством юмора
vika6161: Алёнушка пишет: может я плохая жена,но особо не сюсюкаюсь с мужем.....бывает даже говорю "давай добью что бы не мучался" ржёт.. сИстра,я тоже такая ,но мой и не сильно-дурку валяет ,мы все болеем и не надо других доводит до психов.
наталья: везет вам, девочки. а вот, когда заболеваю я..ну ниче страшного, я ж крепкое и сильное женщино, выпей таблетку (или так грозно) -ну что, к врачу поедем? ни сочувствия, ни жалости, ни ласки...не любит он меня..вот и все
Winter: Алёнушка пишет: "давай добью что бы не мучался" мои слова,слово в слово .
Dounia: наталья везет вам, девочки. а вот, когда заболеваю я..ну ниче страшного, я ж крепкое и сильное женщино, выпей таблетку (или так грозно) -ну что, к врачу поедем? ни сочувствия, ни жалости, ни ласки...не любит он меня..вот и все мужики, они в основном нытики. Наталья, ты уж потерпи, а вот когда выздоровеет тогда и подшутишь над ним, но не грубо, чтобы не обиделся. У вас же молодая семья, привыкать надо друг к другу, подстраиваться, это трудно. И мне кажется, муж твой, в своей семье сам ласки и не видел особо, не умеет её проявлять, не знает что это нужно делать, не умеет.
наталья: Dounia да я то непротив подстраиваться, что и пытаюсь делать. Обидно, что это игра в одни ворота.. с его стороны никак. Казалось бы, таким простым вещам человека учить надо)) И ты права, ласки в семье он не видел..
Elka: наталья пишет: . Казалось бы, таким простым вещам человека учить надо)) И ты права, ласки в семье он не видел.. Откуда ж тогда ему ее знать?Будь ласковее с ним,может растопишь его сердце. Я так на себя примерила шуточку,если бы муж меня больную предложил добить,обиделась бы на него.
Jana: наталья мой такой же Ты не грусти! И Дунечка правильно сказала, вы МОЛОДАЯ семья и мне, как запущенному варианты подобного отношения, хочется посоветовать тебе- лежи в лежку и да, соглашайся на врача и езжай и при враче "умирай". Когда пояаятся малыши уже в такое не поиграешь. Я упустила этот момент , резул тат-САМА ВИНОВАТА)))
наталья: Jana ой, насмешила))) не могу я притворяться, а надо бы научиться. Вот, вчера например, общались по вацаппу..зуб болит, снова флюс, нарывает..я грю так вырви его к чертовой матери, чего так мучиться..а он-ты что , доктор? они лучше знают, сказали подождать , пока само пройдет Я грю..ну давай народными методами-соль+йод+сода+вода...он мне так раздраженно..не помогает ничего. Я уже и не знаю , как ласковее..кися, зайчик, ну потерпи, ты же у меня сильный..уже предложила совсем фантастический метод(мне кстати, в свое время помогло, хотя плевалась я долго)..приложила мазь Вишневского прям на зуб))слюна как у собаки была и вонь невыносимая, но зато-результат!Он мне говорит..ты ненормальная)) Блин, ну а как..я ж как лучше хочу, жалко его, уже у самой зуб стрелять начал)) Ну и характерец...он скорпион по гороскопу у меня..вот все что написано о них- правда!Жестокие, мнительные, своевольные, мстительные, желчные и кусают и себя и окружающих, причем , чем роднее и ближе человек-тем больнее кусают, проверено. ...и чуть что..оставь меня, я устал, не могу говорить, мне на работу, не мешай, я с друзьями в кафе расслабляюсь..а тут ты..Любой совет или предложение раздражает его, может уйти в подполье на пару дней...я уже устала слова подбирать и прогибаться .. Скажете, чего я это делаю? Люблю ...Знаю, что он нуждается во мне, даже в словесной поддержке и добром слове..просто вот эта маска холодности и непреступности раздражает. для чего он это делает?Показать, что он мужик, грубый и неотесаный, или проверить степень моей терпимости)) вот мой любимый мужик волосатый щас на подухе лежит, развалился, пузо ему почесал, а он тебя облизывает, целоваться лезет))) ..кокер мой, если что)
Hafida: наталья пишет: вот мой любимый мужик волосатый щас на подухе лежит, развалился, пузо ему почесал, а он тебя облизывает, целоваться лезет))) ..кокер мой, если что) наталья ,о да,это самые преданные существа на свете,и в горе и в радости с тобой!
vika6161: наталья пишет: приложила мазь Вишневского прям на зуб))слюна как у собаки была и вонь невыносимая насмешила ,я под столом, Вишневского на зуб наталья пишет: .и чуть что..оставь меня, я устал, не могу говорить, мне на работу, не мешай, я с друзьями в кафе расслабляюсь..а тут ты..Любой совет или предложение раздражает его, может уйти в подполье на пару дней... Наташа ,ну это уже перебор-дома блин ты больной ,а в кафе с друзьями или еще где то -ты здоровый.Поменьше сюсюкайся ,есть такой сорт -мужиков чем больше с ним пуси -муси ,тем больше его заносит.Ты ему скажи -ты ражиль ,так что не надо сопли распускать.
наталья: vika6161 я серьезно, не вру. Понимаю, что дикость..но в тот момент у меня никак флюс прорвать не мог, боль адская была..там уже хоть га**но прикладывай, лишь бы помогло. И..о, чудо! Мазь Вишневского-наше все) vika6161 пишет: .Поменьше сюсюкайся ,есть такой сорт -мужиков чем больше с ним пуси -муси ,тем больше его заносит. это да, так и есть.но тут палка о двух концах..не посюсюкаешь, скажет-безразличная, жестокая..короче как дите малое
Бгиришка: Наталья , я однажды так терпела зубную боль ,итог - вскрывшаяся киста корня с перфорацией в гайморову пазуху
БИЗЕ: Никаких уступков, если в кафе с друзьями - значит не болеет. И именно вначале важно это сделать. Учи уважать себя, заболела - ляг на кровать и сделай так чтобы около тебя он носился. Так все марокканки делают кстати.
Алёнушка: БИЗЕ пишет: Так все марокканки делают кстати. вот только хотела написать что марокканка не сюсюкалась бы Чем дольше я тут живу тем больше понимаю что нам многому стоит у марокканок поучиться ИМХО
Jana: Наталья, если ты не беременна и детей нет, не возвращайся! Перебори эту привязанность и закрой. Дальше хуже будет. Захочет вернуть, пусть летит к тебе и просит прощения за свое больное поведение.
тень: Jana Наталья уже здесь.
наталья: Jana ого..а чего так кардинально?)) не, он не прилетит, гордый сильно
Jana: Я, простите, мужененавистница уже точнее мараканомужененавистница Наталя, но смысл тот же, пока нет детей, подумай, зачем тебе это?
наталья: Jana я же говорила....люблю я его очень...терплю пока)
Ласточка: наталья кардинально, наверное,из-за того,что ты пишешь, что ругаетесь много.а вообще верно,человек такой какой есть ,либо принимать это и терпеть , либо нет.
наталья: девочки, не все так трагично, как может показаться..просто эмоции иногда в словах получаются слишком через край или собеседник не совсем понимает, что хочется донести.. Да, тяжелый человек со своим сложным характером, жил один ооочень долго, привыкнуть надо, адаптироваться к жене, к семье))...или это я себя так утешаю) да, ругаемся часто, это правда. Но из каждой ссоры я делаю выводы и иду дальше. А что, никто разве не ругается с мужьями, все божьи одуванчики))
Ласточка: наталья характер никуда не денется, хоть адаптируйся,хоть нет.
Алёнушка: наталья пишет: зуб болит, снова флюс, нарывает..я грю так вырви его к чертовой матери, чего так мучиться..а он-ты что , доктор? они лучше знают, сказали подождать , пока само пройдет таким нужны страшные факты...ты ему что то типа такого покажи девочки,слабонервным не смотреть это последствия нелечения зуба с флюсом,не всегда но бывает наталья пишет: он скорпион по гороскопу у меня..вот все что написано о них- правда!Жестокие, мнительные, своевольные, мстительные, желчные и у меня скорпион,но совсе не такой
тень: Алёнушка хорошо, что предупредила не смотреть. Я не смотрела) у меня сын скорпион. Точное описание! И дочка старшая тоже. Но у нее полегче, наврное, сказывается, что девочка.
наталья: Ласточка я так думаю, многие вышли замуж за студентов, и это по молодости все легче перетирается, а я уже, так сказать ,в зрелом возрасте, тут сложнее
Ласточка: наталья я думаю у всех бывают ссоры, тут главное различать черту во всех конфликтах. Аленушка, я тоже не смотрела))))
Бгиришка: А я посмотрела. Ничего такого , никакого мяса нет )))
Алёнушка: Бгиришка для сллаабонервнх и такое шок
Winter: анаталья ,а зачем ждать?Нельзя сходить к врачу?Или хоть лекарства принимать?Алёнушка ,меня таким не напугаешь,муж подобную" прелесть "иногда в ютубе смотрит,ну и я вместе с ним .
vika6161: наталья пишет: да, ругаемся часто, это правда. Но из каждой ссоры я делаю выводы и иду дальше. вот именно ,вы уже взрослые -наоборот -должно быть больше выдержки и понимания друг друга. И почему ты должна анализировать ,а он нет.Конечно ему легче ,чуть ,что побежал в кафе ,а сама и разбирайся сама.
Славянка: правильно девочки говорят,как поставишь себя в начале семейной жизни,так и будут к тебе относиться...И не только муж,но и его родня. Он считает для себя возможным так себя вести,значит ты даёшь ему эту возможность. Позже захочешь голову поднять,а на спине горб вырос и не даст это сделать...
тень: Короче, кнутом и пряником, кнутом и пряником.....
БИЗЕ: в начале лучше кнутов побольше. а пряники по ночам баланс так сказать
vika6161: БИЗЕ
Jana: У меня дежавю, я читаю Наталя, тебя и как будто себя, никто не заметил? Разница в наличии детей. А представь, родится малыш и внимание уже не ему больному будет с тяжелым характером, а малышу. И что тогда? Что делать станешь? Он будет обижаться, виснуть в кафе до глубокой ночи, спать отдельно, ведь ты с дитем, захочет интима, а дите плачет, он будет злиться, загуляет...... Короче, я ненавижу маромужиков. )))) воспринимаю только митисов)))
Мэри: Jana пишет: Короче, я ненавижу маромужиков. )))) воспринимаю только митисов))) не первый раз читаю твое такое ненавистное выражение в сторону марокканских мужей,но здесь же ситуация то совсем в другом в любой нации есть подонки,раздолбаи,пофигисты и т.д.Так же как в любой нации есть дрбрые,порядочные и любящие мужья.
Jana: Мэри Мэри, ты появляешься только в семейном разделе я верю, что есть такие, и я их знаю, но я вообще мужской пол не очень я невезучая на них))) поэтому и говорю, что буду вредной превредной тещей))))))
Алёнушка: Мэри пишет: не первый раз читаю твое такое ненавистное выражение в сторону марокканских мужей,но здесь же ситуация то совсем в другом в любой нации есть подонки,раздолбаи,пофигисты и т.д.Так же как в любой нации есть дрбрые,порядочные и любящие мужья. ну муж мароккан,значит ненавидит именно их...был бы русский ненавиела бы русских А вобще,да...не в национальности дело а в отдельно взятом индивидуме Мэри рада тебя видеть
Мэри: Алёнушка взаимно❤ Ну на ненависти счастья не построишь.И люди чуствуют,как ты к ним относишься(это я про посторонних говорю).И Марокко в целом совершенно не виновато в том,каких мужей мы себе выбрали.
тень: Все-таки не надо и жену списывать со счетов)))....а то как-то однобоко идет обсуждение. Тот же интим. Хорошо, захотелось мужу интима. Так это, извиняюсь, супружеский долг). Так и выполни его, чтоб налево не побег). Уложи ребенка, укачай...и вперед. Мэри приветик! Что так пропала надолго?Да, вот про то, что люди чувтствуют -абсолютно согасна! и близкие, и далекие.
Мэри: Jana да как то получается,что наиболее "яркие" беседы в семейном и детском отделе. И полностью согласна с Тенью,что даже при появлении ребенка про мужа забывать не стоит,у мужиков не сразу появляется "отцовский инстинкт" и если еще и жена в это время только о малыше и думает,вот тут и могут начаться проблемы. тень привет,я забыла пароль свой,вот и не могла писать.Но заходила,читала.А тут вот как осенило,память вернулась😂Да и лето,каникулы,потом сумашедшие сборы в школу,Жизнь кипит.
Jana: Да я люблю мужа))) вот как Наталья, любит, так и я люблю))) и верю))) что еще все будет хорошо, но искренне сожалею, что вовремя чугунной сковороды не купила
Славянка: Jana ещё веришь???
Мэри: Jana если честно,то твой совет Наталье не возвращаться,мне тоже показался наиболее логичным.Есть люди,которых изменить невозможно,остается только мириться с этим.У Натальи ситуация не так запущена,как твоя,но грубый мужик,это совсем не подарок и мириться с этим или нет,это каждая доя себя выбирает.Тебе намного сложнее,детки маленькие,но ,к сожалению,твой супруХ вряд ли хочет что то менять.Это,если судить по твоим рассказам,эгоист и пофигист.Но,как говорится,любовь зла.Удачи тебе и деткам
тень: Мэри ты если в следующий раз пароль забудешь, пиши под любым ником сообщение, оно попадет в премодерацию, мы прочтем и спасем тебя))))
Мэри: тень спасибо,я и не знала,что так все просто.👍
vika6161: Мэри пишет: И полностью согласна с Тенью,что даже при появлении ребенка про мужа забывать не стоит,у мужиков не сразу появляется "отцовский инстинкт" и если еще и жена в это время только о малыше и думает,вот тут и могут начаться проблемы. +1000для каждого надо выделять время-и мужу и детям.Муж тот же ребенок -который требует ласки ( но не зашкаливать с этим).
Elka: Jana пишет: я люблю мужа))) вот как Наталья, любит, так и я люблю)) Иногда лучше ,чтобы любили не мы,а нас. Женя,не обижайся,но у вас с натали мужья разные.Eе чего-то добился в жизни,обеспечивает,ребенка,как своего принял, в сад оформил.То,что характер не ласковый,так это у многих мужчин здесь ,сами ласки не видели,а только потребительское отношение от своих родственников,вот и "щетинятся" потом с женами.Наталья,терпения тебе,и не принимай близко к сердцу,себя не вини ,не ты его воспитывала! vika6161 пишет: Муж тот же ребенок -который требует ласки ( но не зашкаливать с этим). А как мужа заставить работать и обеспечивать семью?Я бы такого вряд ли ласкала.Вернее,поласкала бы какое-то время,для себя определенное,но потом все.Жизнь проходит,сколько же можно кушать обещания?
наталья: Извините, если лезу не в свое дело..Женя, а как же жить, если не обеспечивает..а кушать что тебе и детям? Муж работу найти не может или не хочет?Или я что-то неправильно поняла.. Elka пишет: ,ребенка,как своего принял, в сад оформил. ну..не как своего родного , терки есть, непонимание почему так , а не по-другому дите себя ведет, шумит, кричит, бегает..это раздражает. Но одевает, обувает, кормит, за сад платит, играет, воспитывает итд Родным она никогда ему не станет, это я понимаю, для меня на данном этапе главное, чтоб не было ревности ни у нее, ни у него и хорошее отношение...
Elka: наталья пишет: .не как своего родного , терки есть, непонимание почему так , а не по-другому дите себя ведет, шумит, кричит, бегает..это раздражает. Ты думаешь родной папа всегда был бы доволен,тоже и ругают,и кричат,и наказывают?Другой вопрос,когда родной поругает не так остро воспринимается,а если отчим,и по делу,маме может быть обидно.Посмотри трезво,всегда ли ребенок прав,может не зря замечание?Если ты видишь,что несправедливо наказывает,тогда это нехорошо.Ребенку такого не надо. наталья пишет: Но одевает, обувает, кормит, за сад платит, играет, воспитывает итд Это же плюс.И по марокканским меркам зачастую так любовь к детям и проявляется.Что для нас кажется естественным,к примеру,ребенка своего вылечить или учебники в школу купить,или одежду,то марокканцы некоторые себе это в заслугу ставят.Как бы дико для нас это не казалось,но есть тут такое,народ тут расчетливый.Загадочный мир,сказочные жители. У меня знакомая искала себе мужа -иностранца через интернет,2 мальчика-школьника.Съездила к одному на встречу,он ей сразу "Детей оставь в РФ с бабушкой".Но ей повезло с другим,она сразу ему в лоб:"Без детей никуда не поеду!"У них хорошие отношения с ребятами сложились,дружеские.Пацаны уже выросли,живут отдельно,но видно,что мужа мамы уважают.Но у этого мужчины были уже свои дети,от первого брака.Может он подход знает ко всем детям,может от характера зависит. Наталья,в общем,что я из твоего описания поняла,что у тебя нормальный марокканский дядька,а то ,что черствый,ну так еще повторюсь,мама недолюбила,недоласкала.
наталья: Elka пишет: вылечить или учебники в школу купить,или одежду,то марокканцы некоторые себе это в заслугу ставят.Как бы дико для нас это не казалось,но есть тут такое,народ тут расчетливый. мой такой же..за каждое купленое ждет благодарности, причем просто *спасибо* не устраивает, надо обязательно повосхищаться и сказать , какой же ты молодец, моя благодарность не знает границ)) и тд. А потом так смущенно..ну ладно-ладно , чего уж там, это моя обязанность) Я тоже в шоке поначалу была..сейчас привыкла уже. как моя бабушка говорила-воспитывать надо, пока поперек лавки лежит..потом уже поздно)Как можно искоренить что-то у человка, если у него сформировавшийся взгляд на многие вещи, и он живет в таком обществе, где большинство думает так же, общается в определенном кругу и не подозревает, что можно как-то по-другому.. Все в семье с детства впитывается. Может для них тоже дико что-то выглядит. Блин, хватит философии)) в 2-х словах - горбатого могила исправит
Ласточка: наталья пишет: надо обязательно повосхищаться и сказать , какой же ты молодец, моя благодарность не знает границ)) и тд. тут в Марокко это есть,и не только в отношении покупок,а и просто люди между собой по работе или др,любят чтобы похвалили как положено. если подумать,то и мы, женщины не против если нас похвалят,а не просто скажут спасибо. наталья пишет: воспитывать надо, пока поперек лавки лежит..потом уже поздно) это как? пока маленький?
Elka: наталья пишет: надо обязательно повосхищаться и сказать , какой же ты молодец, моя благодарность не знает границ)) и тд. А потом так смущенно..ну ладно-ладно , чего уж там, это моя обязанность) Жалко тебе похвалить?Подыграй мужу,с тебя не убудет,а ему бальзам на душу.;) наталья пишет: Как можно искоренить что-то у человка, если у него сформировавшийся взгляд на многие вещи Никак.Наверное,подыгравыть,если он тебе нужен,ну и сердце себе не рвать,стараться не обижаться,но а если сил нет терпеть,то уходить.наталья пишет: . Может для них тоже дико что-то выглядит. Конечно.Не сомневайся!Люди же в основном тут ограниченные,живут по своим уставам и не подозревают ,что можно по-другому.
наталья: Ласточка пишет: это как? пока маленький? ну да Elka пишет: Жалко тебе похвалить?Подыграй мужу,с тебя не убудет не жалко совсем) ну..просто поначалу как-то в ступор вводило, чего хвалить, эт как бЭ само собой, что принес-купил.вот мама меня ,наверное , не приучила хвалить мужика за все)) будем исправляться!А вообще, как мне кажется, это мое право, похвалить или нет..это ж не по принуждению делается...ну в чужой монастырь со своим самоваром не ходят
Бгиришка: наталья кстати ,как доча,привыкла к саду ? Помню ты плакала первый день :)
наталья: Бгиришка немного...так и продолжает говорить-они арабы, я с ними не разговариваю) ну а в общем играла с детьми, бегали, прыгали, дралась, ну и получала тоже)
vika6161: наталья пишет: ну а в общем играла с детьми, бегали, прыгали, дралась, ну и получала тоже) а с учебой как у дочки-получается.
Бгиришка: И язык как ? :)
БИЗЕ: догадываюсь что в разговорах при ней примерно в таком же ракурсе что -то подобное говорила и ты - " они арабы и я с ними не разговариваю". Не именно так, но посыл такой.
наталья: vika6161 пишет: а с учебой как у дочки-получается. дарижа туго-туго, а фронсе полегче. Проблема в том, что муж с ней говорит либо по-русски, либо английский. Ну , такие выражения типа -садись, иди сюда, осторожно, пошли, дай мне , отнеси и тд он говорит, она понимает, но повторяет очень коряво. В общем неважно с учебой и языком. БИЗЕ не припомню, чтоб подобное у нас говорилось. Просто она не может привыкнуть к новой ситуации, и стране, и людям. А я помочь не могу, т к мне тоже дарижа не дается так, как хотелось бы.
тень: наталья ничего, все придет. У меня у знакомой тоже малыш от первого брака. Первый год в школе был довольно тяжелый. Но он у меня был под наблюдением). Справились. Сейчас они уже давно в другой школе, он освоился, болтает на всех языках и все хорошо. Тбаракаллах.
vika6161: наталья пишет: не припомню, чтоб подобное у нас говорилось. Просто она не может привыкнуть к новой ситуации, и стране, и людям. А я помочь не могу, т к мне тоже дарижа не дается так, как хотелось бы. у моей знакомой девочке было 14 лет ( от первого брака),научилась ,получила бак и уже закончила здесь университет( у нее были иностранные языки).Так ,что терпение и все получится.
наталья: иншааллах, девочки.
Torik20: наталья по началу некоторым деткам сложно освоиться... потом привыкают... у нас доча попала в финский детский садик, естественно язык был на нулевом уровне... Слава Богу в группе воспитатель была из Эстонии, которая по-русски немного говорила... в садик тут она ходила 4 месяца, потом мы на всё лето в Марокко укатили (естественно, ни о какой практике финского и речи не было, так как я в то время и сама не разговаривала на нем). Вернулись обратно, пошли в первый класс... ну и потихоньку, полегоньку, язык и прилип... сейчас второй класс (летом опять же в Марокко язык не учили почти), наверстывает упущенное и начинает говорить свободнее.... нужно время, терпение и еще раз время
Алёнушка: а у нас вчера годовщина знакомства была,22 года
Ласточка: Алёнушка Поздравляю!!!
тень: Алёнушка желаю вам еще много раз по столько в мире, любви и достатке!
Алёнушка: Ласточка тень спасибо девочки
Бгиришка: Алёнушка поздравляю ! Любви вам и детишек побольше !
Winter: Алёнушка ,поздравляю!
Лёля: Алёнушка поздравляю!
Légère: Алёнушка , поздравляю!! Заметила как пролетели эти годы? Что хотела бы изменить? А что не променяешь н и за что на свете?
vika6161: Алёнушка ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!любви вам и понимания!!!!!!!!!!!!!!
Алёнушка: спасибо девочки,напросилась называется Légère пишет: Заметила как пролетели эти годы? а как то не особо....временами Légère пишет: Что хотела бы изменить? А что не променяешь н и за что на свете? да ничего наверно менять не стала бы
Légère: Алёнушка пишет: да ничего наверно менять не стала бы и ты права, потому что так всё взаимосвязано получается в нашей жизни, эта цепь событий, всё так слажено , что убрав какое то звено мы могли бы лишиться чего то дорогого и нужного и на самом деле ничего не хочется изменить. Потому что всё было важно и необходимо.
Алёнушка: Légère пишет: потому что так всё взаимосвязано получается в нашей жизни, эта цепь событий, всё так слажено , что убрав какое то звено мы могли бы лишиться чего то дорогого и нужного и на самом деле ничего не хочется изменить. Потому что всё было важно и необходимо. полностью согласна... Вот иногда бывает думаю,а вот смолчала бы тогда,не сделала бы этого или того,может и лучше было бы....а потом понимаешь что даже если бы каого то слова не сказал тогда то сейчас возможно и не было бы того что сейчас есть (о как меня с утра понесло )
Алёнушка:
vika6161: ШУТНИЦА!!!!!!!!!!!!!!!!
Алёнушка: vika6161 ненуашо
Алёнушка: Девочки назрел вопрос... Чисто марокканский брак во всём мире котируется или тоже надо подтверждать как здесьроссийские/украинские??
тень: Алёнушка ну, наверное, зависит от гражданства и где люди будут жить. Если два марокканца -муж и жена-живут в другой стране, не думаю, что от них потребуют подтвердить брак.
Алёнушка: тень ясно.... Вот вам новая (неприятная история) Жили муж с женой вроде нормально (недолго),ребёночка родили ...потом мужу надоело что он женат,выгнал жену с дитём из дома (живут сейчас у свекрови)...к ребёнку он не приходит практически,тусит с друзьями отдыхать ездит. Девочка сидит дома,сама практически ни куда выйти не может,только если свекровь даст добро и машину с водителем. Уехать не может так как паспорт детский забрали у неё (боятся что уедет и не вернётся).... Ну как то так
vika6161: Алёнушка да история очень не приятная,жалко девочку и ребенка.
Ласточка: Алёнушка это в марокко?
Алёнушка: Ласточка да,моя знакомая девочка...историю знаю из первых уст так сказать
Бгиришка: Алёнушка что она думает делать?
vika6161: ситуация не простая.Лена а какой паспорт забрали -русский?ЕСЛИ ДА ТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ВИД ,ЧТО ПОТЕРЯЛА И В ТИХОРЯ НОВЫЙ СДЕЛАТЬ.
Алёнушка: Бгиришка Ир думает,но писать не буду...мало ли... Сидит и ждёт развития событий vika6161 пишет: Лена а какой паспорт забрали -русский?ЕСЛИ ДА ТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ВИД ,ЧТО ПОТЕРЯЛА И В ТИХОРЯ НОВЫЙ СДЕЛАТЬ. нет В тихоря не получится,её одну в Касабланку не пустят это раз Ну и два,без мужа это не реально
Ласточка: Алёнушка пусть поскорее все наладится,ситуация сложная.
Алёнушка: Ласточка пишет: пусть поскорее все наладится,ситуация сложная. дайто Бог,переживаем за неё коллективно и надеемся всё разрешиться
Jana: А чем она занимается? Можно ей адаптироваться на жизнь без мужа. Жилье то у свекрови бесплатное и ребенок под присмотром. Свекровь станет уверенной, что невестка нашла себя здесь и бдеть меньшестанет со временем. А муж развелся? Как там в Наши в Тунисе история- жена следила за гуленой мужем и в момент икс вместе со свекровью и свекром сюрприз сделала))) тут так не получится? Тогда и права на дитя он может потерять вместе со свободой. как дико похожа история на другую, много лет спустя ((( Вот кому помогать надо!
БИЗЕ: Все под контролем девочки. А выводы всегда одни и те же 1. Работать и иметь независимые деньги. подработку 2. Знать-учить языки 3. Сформировать рядом круг своего общения. качественного. и это работа. большая работа. помогать друзьям, в случае проблем этот круг станет опорой. 4. Не делать то. что не хочешь. не хочешь жить с семьей мужа - не живи. не хочешь платок - не носи. не хочешь дома - не сиди. в 99.9% когда есть малейший элемент принуждения - финал будет не очень. поэтому важно на место сразу вопросы ставить. либо уезжать.
Бгиришка: Алёнушка а сколько лет этому горе-мужу, а девушке?
olga-yzkaya: Алёнушка пишет: жили вроде нормально ну, вот от слова "Вроде" и скакать надо.. Как все начиналось? БИЗЕ пишет: Все под контролем девочки. А выводы всегда одни и те ж все до единой буковки верно написала вот тут и надо плясать - с самого начала.. как она ставила себя в семье? как с ней обращались? сомневаюсь, что знакомая тебе рассказывала ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ нюансики в семье
Jana: иногда мысль посещает глупая: вот когда проблемы подобные нужно всем русскоговорящим табором в дом заваливаться, с собой знакомых адвокатов, прессу, фотографов и прочее и нп уходить, пока паспорт не вернут, пока все как надо не сделают. Потом со временем слух пройдет, что лучше наших не трогать, а то арава сумасшедших дам с детьми, мужьями, знакомыми окажется у вас дома все пункты верные, но мы все разные, условия разные.... как школьная программа-ктото в итоге отличник, ктото на второй год.... А этого гаденыша, избалованного маман, подвесить бы за его 2 дх! А внизу его ребенка посадить, чтоб волосы на голове дергал, и игрушками бил от души!
БИЗЕ: такое может случится в 1 случае из 1000 почему? во -первых проще все мирно решить бывает. во - вторых многие жены не готовы до конца идти идти и по многим тюрьма плачет . а они не хотят сажать.(хотя одного все таки посадили...) и вообще причинить сильный ущерб мужа(!) хотя тот измывался. во - втретьих далеко не все мужья готовы бороться против своих же мароканцев. марокко тесное и он может оказаться брат. сват и пр. из 100 процентов обращающихся ко мне за помощью. после понимаю что выход есть. но надо произвести шаги 1.2.3. при этом на каждом этапе будет поддержка только 5 процентов что-то делают. в остальных случаях сидят и себя жалеют. поэтому я никакую помощь не оказываю пока четко и ясно не услышу ответ хочет что -то менять или нет. те кто вошел в эти 5 процентов приложил усилия и сейчас прекрасно независимо живут в марокко.
Бгиришка: БИЗЕ а остальные.. Так и пропадают?
БИЗЕ: а остальные да, пропадают, их много. но им не помощь нужна, им нужна жилетка - выгрузить свой негатив ( а помните я говорила что в основе здесь несколько вещей, так вот когда приходит девушка с которой не было никогда отношений и не знали друг друга и только и делает то грузит негативом , как думаете, это отношения дружба? нет, это отношения использования того, на кого грузит. Думаете кому то приятно это, кто то потом ее негатив не впитает? это очень далеко идущие последствия, которые сразу не ясны), а делать они ничего не хотят. полное чувство отсутствие чувства собственного достоинства, причем часть мне кажется наблюдаются в этом суицидальные вещи, типа через него я сама себя наказываю и буду дальше. а там ведь и угроза жизни бывает... пытаться доказать. привести логичные аргументы не работает в принципе. не скрою. сейчас я на это больше времени не трачу. а просто спрашиваю - делаем или нет. если нет - расстаемся. если да - делаем и доводим до конца. иногда срываюсь. но быстро себя одергиваю.
Jana: жизнь....За помощью можно обращаться, когда реально сам внутренне готов к перемене. Всему свое время. Помощь всем разная нужна, иногда просто нужна моральная поддержка, иногда, вот как здесь, реальная, требующая обдумывания и подготовки самого обьекта к помощи.
БИЗЕ: вот. никаких обдумываний не надо. ситуации ведь длятся в лучшем случае несколько лет. а стандартно и десяток... все 100 процентов понимают что делать чтобы из ж . выбраться. но не хотят.
БИЗЕ: и еще. поведение. фразы марокканцев в случае проблем с женами все как под копирку. у меня ощущение что все с одним человеком живут. - у тебя нет никаких прав - тебе никто не поможет - ребенка у тебя заберут - будешь жить на улице - ты ничего не умеешь делать - не не мусульманка/плохая мусульманка
Jana: БИЗЕ пишет: использования того, на кого грузит. Думаете кому то приятно это, кто то потом ее негатив не впитает вот поэтому я избегаю личного общения, не хочу портить настроение )))) поэтому и гостей не люблю и в гости ходить. Виртуально отрываюсь, да))))) грешна)))) а девочке удачи! и внутренних сил чтобы все преодалеть! и помнить, что это нужно для чегото, о чем она поймет позже.
БИЗЕ: отношения - это обмен. и только так. если обмен с одной стороны загрузами - это использование. а если с двух сторон помогают друг другу реально. советуют +иногда негатив грузят - то это нормально. Да, испытания бывают нужны и они нас меняют и меняют жизнь
Бгиришка: От чего такие ситуации возникают .. От того, что мамы в свое время не учили: дочка, люби сначала себя, а потом уже остальных?
karima: Не дай бог попасть в такую ситуацию, считаю,что нельзя так жестко судить, это жизнь и никто не застрахован. Даже те,кто сейчас на коне и помогает.
БИЗЕ: Карима, никто никого не судит. Можно конечно опустить тему, она такая неудобная... Но когда глубоко в теме по воле случая все очевидно как 2 на 2. к сожалению . но так. И да, на коне никогда никого нет, у всех сложности недетские в жизни, просто кто то сильней и сам справляется. а кому то нужна помощь. И вообще первое что по приезду нужно делать в Марокко это искать адвоката и переводчика и взять большую консультацию по своим правам в этой стране. Бгиришка да.
Ласточка: Как-то в ркц была такая встреча,приглашали адвоката.
БИЗЕ: на таких встречах все вопросы поверхностные. и при всех многие вопросы люди задавать не хотят так как их услышат другие... плюс ответы не публикуются
Ласточка: БИЗЕ у меня где-то есть распечатка ответов, основные вопросы были подняты.
БИЗЕ: вот именно не ясно где. когда были ответы юриста и пр. законы имеют свойство меняться. много нюансов. у нас есть возможность пригласить адвоката на открытую встречу. но мы столкнулись с тем. что все таки публично не все готовы обсуждать что хотят.
наталья: Бизе, а чем конкретно ты помогаешь? юридически? материально?
БИЗЕ: у нас сообщество, и бывают разные ситуации, да есть несколько наших юристов, завязки нужные. материальная помощь крайняя. она самая ненужная и вредная. надо работу давать . а не деньги. я скорее просто связующее звено всех. не более.
vika6161: БИЗЕ пишет: И вообще первое что по приезду нужно делать в Марокко это искать адвоката и переводчика и взять большую консультацию по своим правам в этой стране. Лена может оно и правильно ,но ,что не успел ступить на марокканскую землю -ищите мне адвоката.Иногда -вместе живут годами -и ни кто не застрахован от таких случаев.Самое главное-ни когда и ни кому не давать свои документы и детей и иметь при себе какуето сумму денег.И девочки становитесь на учет в посольствах и консульствах и делайте своим детям документы,родился ребенок -все быстро в посольство поставить ребенка на учет и получить гражданство и паспорт.
БИЗЕ: конечно не застрахован. я знаю девушек которые по приезду оформляли сразу же брачный контракт. так что все можно и нужно мужа просить адвоката икать не надо. все можно сделать самим. как то список посольством публиковался адвокатов по городам. переводчиков много еще момент. если муж увыидит что ты настроена серьезна . идешь к адвокату чтобы знать права и обязанности значит ты тут всерьез и надолго и вообще тебя лучше не трогать. девушка серьезная серьезная. в обиду себя не даст
Elka: БИЗЕ пишет: надо работу давать . А какую работу вы предлагаете? БИЗЕ пишет: я знаю девушек которые по приезду оформляли сразу же брачный контракт. так что все можно и нужно Он имеет силу в мусульманской стране?Допустим, муж обещал не быть многоженцем,а потом передумал.Какой контракт его остановит?
БИЗЕ: мы сообщество. поэтому если кто то в критичной ситуации. все срочно ищем работу по всем своим знакомым. у многих девочек свой бизнес. поэтому при желании и сильной потребности имеют возможность и дать место Елка, брачный контракт заключенный на территории Марокко имеет юридическую силу. буквально недавно один муж брыкнул и хотел сделать не по контракту. никто не помог. это строго
Алёнушка: Elka пишет: Он имеет силу в мусульманской стране?Допустим, муж обещал не быть многоженцем,а потом передумал.Какой контракт его остановит? ну контракт это юридический документ,а не филькина грамота.....и если муж передумал то думаю последствия будут для него не очень vika6161 пишет: .Самое главное-ни когда и ни кому не давать свои документы и детей у меня муж сам не хочет мои и детей доку у себя где то держать,даже семейная книга у меня в надёжном месте вместе с паспортами. И муж не хочет знать где они у меня лежат БИЗЕ пишет: материальная помощь крайняя. она самая ненужная и вредная. +100500
Elka: Алёнушка пишет: ну контракт это юридический документ,а не филькина грамота.....и если муж передумал то думаю последствия будут для него не очень Законы тут завязаны на религии.И если завещание можно оспорить и поделить в результате наследство по Корану,то брачный контракт также при грамотном подходе можно превратить в "филькину грамоту".Вы читали семейный кодекс?Там ,если вникнуть,то и закон можно обойти,т.к. есть пункты и поправки.Страна прежде всего мусульманская. Из моих скромных наблюдений "прав" тут тот,у кого больше денег и связей.
myxa: Elka пишет: Он имеет силу в мусульманской стране?Допустим, муж обещал не быть многоженцем,а потом передумал.Какой контракт его остановит? Теоретически имеет и в нынешних контрактах и моногамия записывается.Вот,если кому интересно http://juristconseil.blogspot.com/2008/11/contrat-de-mariage.html А так,если муж захочет создать проблемы жене,он их создаст!
БИЗЕ: у тех кто делал брачный контракт есть бумага о принятии ислама. девочки. поимите. очень важен психологический фактор. если муж понимаем что рядом с женой сильное окружение фиг он финтили выкинет. да в марокко связи решают многое. но помериться связями можно всегда
Elka: БИЗЕ пишет: если муж понимаем что рядом с женой сильное окружение фиг он финтили выкинет. А нужен ли такой муж ,с которым надо мериться силой?
myxa: Какая связь брачного контракта и принятие ислама.И какая могучая сила стоит за безродной ,безработной иностранкой даже со знанием языков и законов?А адвокаты здесь перекупаются,а которые не перекупишь,денег надо немерено заплатить.
karima: БИЗЕ пишет: если муж понимаем что рядом с женой сильное окружение фиг он финтили выкинет. что за сильное окружение? муж испугается?разве что муж совсем слабак,а так ...
БИЗЕ: девочки. мы на что? все мы? поболтать только о кухне и детских какашках? все? часто многие помогают. у каждой из нас есть связи и иногда они могут сыграть важную роль. просто важно понять что и когда нужно. на счет несправедливости. ну поверьте. не так страшен черт. как его малюют. часто. очень часто многие переоценивают влияние своих вторых половин. точнее те женам как бы незаметно это внушают. восток дело тонкое и нужно смотреть не прямо. на счет того. что нафиг муж с которым надо мериться. не с кем не надо ничем мериться. надо сделать психологически 10 шагов вперед загадав. чтоб и мысль рядом не пролетела.
Jana: да, контракт-это психолгическая поддержка. Только вот наша наивность, доверчивость и прочее, в общем те качества, изза которых такие ситуации возникают собственно, ну не дают говорить и уж тем более настаивать на этом....
myxa: Jana ,сначала надо бы знать на чем настаивать,да и языком то владеть надо,хотя бы что бы понять что написано.Для меня как то из области фантастики соотечественница с принятым исламом,знанием всех тонкостей марокканской жизни и брачных контрактов и знанием языка,ну когда замуж собралась за марокканца.Кстати написано,что брачный контракт возможно изменить!
БИЗЕ: возможно. но не в одностороннем порядке. язык знать не надо. можно иметь переводчика или знять хорошо знающую знакомую
myxa: БИЗЕ ,бесспорно,но бывают "предложения" со стороны мужа,от которых невозможно будет отказаться.Короче что бы вот так утверждать,что все просто,надо быть полностью независимой,что для меня в ситуации соотечественниц практически невозможно,даже с контрактами и работой и хорошими подругами.
БИЗЕ: нет. не просто. это путь. но точно безвыходных ситуаций нет и все таки я знаю наших девочек которые при всех аргументах против и сложностях ее как иностранки реализовались намного успешней мужа. а подушку подложить нужно всегда
myxa: БИЗЕ ,так речь не о реализации,ещё скажу,если бы муж был против Ее реализации,она бы не реализовалась.Если у вас по началу не будет поддержки со стороны мужа,то вряд ли что то будет против его желаний.Ну а потом,все может быть!Так я и не пишу что не надо подстраховываться,но опять же все зависит от степени г.... ти мужа в вопросах сложных.
Ласточка: myxa я тоже так считаю,без поддержки и помощи мужа ничего не будет. И в самом начале ,в бумажных вопросах,и потом.
vika6161: myxa пишет: так речь не о реализации,ещё скажу,если бы муж был против Ее реализации,она бы не реализовалась.Если у вас по началу не будет поддержки со стороны мужа,то вряд ли что то будет против его желаний.Ну а потом,все может быть!Так я и не пишу что не надо подстраховываться,но опять же все зависит от степени г.... ти мужа в вопросах сложных. в самое яблочко.И чтобы знать все тонкости этого востока -надо прожить здесь минимум лет-15-20.Даже 10 лет иногда мало ,чтобы все узнать и понять.Если марокканский муж захочет подпортить репутацию своей жене -поверьте -он это сделает и так ,что мало не покажется.
БИЗЕ: каждое мнение - это результат имеющего опыта. либо опыта окружения. вы не имели иного возможно Однако есть много наших девушек мужьям которых вообще все по барабану. и сидит дама без легальных доков. обслуживает семью мужа как прислуга. рожает детей . денег ей дают как школьнику на сладости. нет. кого то может это и устраивать. не вопрос. но я видела и тех. кто при всей ситуации выше изменил это. она САМА легализовала себя в стране. приобрела гражданство. сьехала от родственников и подняла детей. Еще момент, что мы все таки многие пробивные. И если реально что то захотим - сделаем. На счет идти против желания мужа, я кажется в этой или соседней теме писала свой взгляд, что более менее залог нормальной жизни здесь если начинается канитель что муж против работы и разные другие насаждания своих мнений - ну реально. ничего хорошего не выйдет. ничего. рано или поздно пузырь лопнет. поэтому лучше уезжать в начале если не устраивает ( есть примеры когда категорически отказались жизнь с семьей мужа(родственники не дай бог никому) и сказали дорогой. вернусь когда сможешь дать отдельное жилье. да сейчас вы можете сказать она не поддержала мужа. мое мнение мужа надо думать об этом заранее и понимать в какие условия жену везет. переждали в итоге полгода и полный порядок)
Ласточка: Если сидит дама без доков и обслуживает всю семью,то мужу значит так удобно и он этого хочет,а жена согласна и ждет,или смирилась(у каждого свои причины). Интересно,как можно подняться самой,имея деньги только на конфеты. Когда как минимум нужна сумма,чтобы снять жилье на первое время и питание. Я не беру специальности с языком,когда легко устроится. Сейчас мы все стали такие умные ,не думаю,что мы такими же приехали ,на все свое время нужно.
БИЗЕ: не знаю. у меня с самого начала мало настрой поменялся. я бы сказала даже усилился в плане активности на форумах до переезда я узнала очень многое. поэтому как вести себя в быту. с родственниками понимала до. но момент. что например по улице гулять одной неспокойно. в отношении что муж определяющее и еще других многих . ну не соглашусь совсем. гуляю свободно. в европейской одежде. с распущенными светлыми волосами. никто меня не беспокоит. разве что в медине скажут сава разок максимум. все. это одно из. Подняться можно. предположим ситуация. денег нет. работу надо и есть дети. типичная. без знания языков можно научиться делать маникюр. попроситься на бесплатный стаж на месяц. потом на работу. девочки в этой сфере неплохо работают. и вполне могут снять квартиру и содержать деток. У меня стойкое ощущение, что здесь часто пролетает мысль. что женщина без мужика в Марокко ничто. Это реально так, вы так считаете?
Jana: дело не "в женщина без мужика", наверно у нас первое время связано именно с чужой страной иноязычной, приедь не к мужу, а к подруге, так же зависнли бы первое время от подруги. А вот потом....потом все зависит от мужа, места пребывания и прочих..и ощущения себя...За себя могу сказать, что уже прилетела ослабленная ( это наверно череда всяких выматывающих ситуаций после смерти мамы ) , надеялась как-то, что вот моя поддержка, но дальше с моим характером пошли череда еще более выматывающая.... В общем...все и всегда индивидуально...я слабая и неумная, чтобы совершить рывок самостоятельный, но есть силы чтоб переждать еще чуток, а дальше либо стухну, либо соберусь. Девочки, Лена, вы молодцы! Сил вашей команде и чтоб энергия не закончилась много лет!
vika6161: БИЗЕ пишет: не знаю. у меня с самого начала мало настрой поменялся. я бы сказала даже усилился в плане активности на форумах до переезда я узнала очень многое. поэтому как вести себя в быту. с родственниками понимала до. но момент. что например по улице гулять одной неспокойно. в отношении что муж определяющее и еще других многих . ну не соглашусь совсем. вот здесь тебе плюсик поставила.Вам повезло -форумы и интернет великая сила,это нам было тяжело -когда этого ничего не было и пологались только на мужа. Jana пишет: потом все зависит от мужа, места пребывания ключевое слово -от места прибывания,если ты в городе -то и многие проблемы можно решить ,если в маленьком городке-то без мужа тяжело.И еще хотела написать-многие мальчики( да именно мальчики едут учиться за границу ,тут их держали родители в ежовых рукавицах( наркотики ,девочки плохого поведения ,а у сына БАК))-и вот вырвались ,познакомились ,поженились( некоторые уже на подфаке).Там все -малина ,приехали сюда-первые сложности ,потом начинают работать ,появилась денюжка-и понесло парня -гульки и так далее и ничего с этим не сделаешь ,потому ,что в свое время не нагулялся.
Ласточка: Я приехала без знания форумов, вообще была не в курсе культуры и т.д. Меня тоже никто на улице не беспокоит,хожу спокойно. Почему женщина без мужчины никто? Нет,конечно,просто в некоторых моментах помощь мужа очень важна.
БИЗЕ: myxa пишет: надо быть полностью независимой,что для меня в ситуации соотечественниц практически невозможно,даже с контрактами и работой и хорошими подругами. Ласточка пишет: Интересно,как можно подняться самой,имея деньги только на конфеты. я об этом. что все таки возможно. понятно что семья это что-то делать вместе. но это далеко не всегда так выходит
myxa: Интересно,где,делая маникюр,особенно работая на кого то,можно зарабатывать на квартиру и содержание детей?Я не считаю что женщина без мужа никто,но все таки страна мусульманская,со своими законами и да,женщине здесь трудней самостоятельно всего достигнуть,особенно бесприданницам.На счёт того,что бы уезжать если муж запрещает....,скажем так,они менее прямолинейные в таких вопросах,это все может быть преподнесено ни как запрет,а как забота о детях,например,зачем малолетних детей лишать материнской заботы и что потом можно работу найти и бля бля и что работать здесь тяжело,что истинная правда,а на своё дело финансов пока нет.Когда станет ясно,что это всего лишь манипуляции,что бы сделать жену зависимой от мужа и в полной его власти,уже поздно .Марокканцы большие манипуляторы и эгоисты.И вообще,семейная жизнь,это очень сложно и навсегда как представлялось.
БИЗЕ: зарабатывать на аренду квартиры вполне. где то год назад мы поднимали тему как заработать без стартового капитала. можно. возвращаться к этой теме опять долго. девочки. т.к мы живем в этой среде придется перенять ее правила и в том числе манеру общению с двойным дном с людьми которые также общаются. Девочки, поймите. все очень зависит от того как ты себя везде ставишь. как ты сама себя ощущаешь, это опять же вопрос самооценки. Если у тебя качественное образование, ты иностранка. то так и нужно себя позиционировать. нашим дороги более открыты чем марокканкам и мы считаемся лучшими в творчестве чем кто либо - музыка. рисование. танцы и пр. Надо уважать и ценить себя ( без фанатизма, адекватно)и тогда другие будут
Ласточка: Психология семейных отношений,конечно,очень сложная. Да, мы живем в этой стране,но давайте,хотя бы между собой общаться без двойного дна.
БИЗЕ: у нас совершенно другой тип общения. хотя есть те. кто после долгого проживания в стране стал 100 проц. марокканками. со всеми + и -
Elka: БИЗЕ пишет: зарабатывать на аренду квартиры вполне. Хорошо,что ты на позитиве,но не в каждой квартире захочется и районы есть такие,где одинокой иностранке как-то не очень.Я работала в парикмахерской,не получают работники столько ,чтобы платить аренду и еще как-то жить. Интересно,ваше сообщество всем помогает или разбираетесь действительно ли нужна помощь?Наши соотечственники тоже разные.Вспомнился случай,когда одна подружка жаловалась на мужа своей землячке,побои показывала,плакала,та растрогалась,сказала,что в их городе есть организация по защите женщин.Закончилось тем,что драчливый муж разбил лицо подружке-советчице,по заявлению его отвезли в участок,но продержали не долго,родня дебошира наняла ему адвоката + на избитую девицу было написано заявление,что она ему поцарапала авто и отбила почки .Жена того мужа сказала лишь подружке:"Извини,что так вышло". БИЗЕ пишет: хотя есть те. кто после долгого проживания в стране стал 100 проц. марокканками. со всеми + и - Наверное такие особо и не тянутся к землякам?
БИЗЕ: Елка. никогда сама инициативу не проявляю и никто из наших тоже вроде. потому что можно уколоться и реально многим не надо. вот просто не надо. независимо от трудности ситуации.
полная версия страницы