Форум » Кладовка » Семья мужа » Ответить
Семья мужа
Алёнушка:
Amirushka: тень пишет: Мне кажется, что порядочность или ее отсутствие ( везде, но особенно в Марокко, потому что здесь реально существует беднота и нищета) напрямую связана с материальным положением а как измены имеют что-либо общее с бедностью? Это же не за плату делается с любовниками... Хотя в других случаях согласна: полдость и лицемерие человеческое именно и выявляется при отсутствии достойного материалнього положения. Перед тем, с кого можно чт-то вытянуть для себя тааааааааак изворачивается местнй люд, что со стороны тошно смотреть
тень: Amirushka пишет: а как измены имеют что-либо общее с бедностью а я разве написала, что имеют? Я в общем смысле имела ввиду. Просто порядочность.Jana пишет: В материальном плане я беднее их в сотни раз, но поступать как они поступают я почемуто не могу. Так что это менталитет. конечно! А менталитет откуда берется? Традиции, культура, история, образование.
Winter: Алёнушка пишет: Amirushka ты думаешь только у вас такое могла произойти... Я тоже слышала у нас одна попалась,"люди добрые "стуканули в милицию.Не знаю насколько правда,вроде бы она ребенка с собой тоскала.Но я в этом сомневаюсь,не совсем же она умолишенная тень пишет: Мне кажется, что порядочность или ее отсутствие ( везде, но особенно в Марокко, потому что здесь реально существует беднота и нищета) напрямую связана с материальным положением. я в этом не уверена,совсем с нищими я не общалась,все свои негативные выводы сделала на вполне сытых людях,что не мешает им совершать неприглядные вещи.На мой взгляд порядочность либо есть либо нет,и наоборот,часто чем больше денег у человека,те аморальнее его поведение.
zwezda: Порядочность не зависит от наличия денег. Если с детства тебе внушают что измены, воровство, предательстве и т.д.это плохо, да еще и родители на собственном примере показывают что такое порядочный человек, то и ребенок вырастает с какими-то моральными устоями. А когда с детства мать учит девочку как надо предлагать себя мужчинам и какую выгоду можно с этого поиметь, то и вырастает то, что вырастает. Здесь тоже один выложил видео своей жены с любовником в отместку. Стал подозревать жену в измене и поставил камеру, ну и там во всей красе ее забавы с любовником. Уж не знаю что с этой беда-женой после этого стало, но все гудели. А сколько не пойманных. Здесь большинство муж и жена только на бумаге, а так спальни раздельно, счета раздельно, покупки раздельно. Вроде и живут под одной крышей, а как соседи. Вот и получается муж работает в другом городе, имеет там подружку, а жена у себя имеет друга и кто кого больше обдурит.
тень: zwezda пишет: Если с детства тебе внушают что измены, воровство, предательстве и т.д.это плохо, да еще и родители на собственном примере показывают что такое порядочный человек, то и ребенок вырастает с какими-то моральными устоями а кто именно в состоянии все это показать ребенку? Те, кто в принципе, задумывается о его воспитании. А кто задумывается? Нищий, наплодивший от неумения предохранятся десять детей? Или все-таки более-менее интеллектуально развитый человек? А как он разовьется интеллектуально в Марокко? Потому что в свое время родители хотя бы что-то в него вложили. Я не говорю о том, что все бедные сплошь сволочи, а богатые -ангелочки. Я говорю о том, что нищета, именно нищета, сильная бедность, очень редко может "произвести" на свет порядочного человека, потому как ( я о Марокко говорю), в этой среде такое понятие вообще отсутствует. И еще надо сказать,что вообще понятие порядочность, что мы в это слово вкладываем, тут вообще редкость. Здесь как-то это иначе. Потом не про измены вообще имею ввиду, общее понятие. Откуда я делаю выводы? Я варюсь в среде марокканцев плотно. Вижу, как ведут себя в нашей семье ( где как раз было семеро по лавкам), и как ведут себя мои коллеги, например, люди более образованные. Какашек везде полно. На обоих уровнях. Но в семейке больше. Вижу так же, как воспитывают детей люди среднего и выше среднего класса. Есть нувориши, лавочники, которые , да, просто платят, и оставляют школе делать все. Но их гораздо меньше, чем тех, кто действительно прививает детям неободимое.
Jana: Я своим деткам часто говорю в последнее время,что разрешу дружить только с детьми, чьи родители учителя или врачи)))) там тоже не идеально, но хоть намек на воспитание. А знаете,что еще поражает- с ранних лет их заставляют зубрить Коран, а итог? Смысл зубрешки? У нас Библию пару уроков литературы учат,а народ гораздо благоразумней и воспитанней и с большим понятием что харам а что нет....и кстати теперь я прекрасно понимаю,почему в школах не обойтись без ласа, эти дети вообще не поддаются дресировке цивильными методами,они просто ни во что взрослых не ставят....
Amira: Jana прости, немого с тобой не соглашусь. Зубрят Коран с детства не для воспитания. Детская память феноменальна, во-первых в детстве лучше память, лучше запоминается, а во-вторых то что заложено в головку ребенку это самая долгосрочная память. Здесь дело в другом. Здесь не объясняют ,что такое хорошо,а что такое плохо. Единственное понятие, которое более менее почитается это хшума и то для каждого отдельного человека границы этого понятия свои. Я согласна с тень все дело в нищете нации и образовании. Поведение и воспитание напрямую зависит от этого. Сравните поведение людей в районе публик и в центре или на какой -то выставке. Воспитание ребенка зависит от воспитанности родителя, потом уже от школы и от окружения
Бгиришка: Jana пишет: дружить только с детьми, чьи родители учителя или врачи) Хамдулилля мы с мужем врачи и моих будущих детей не будут шугаться (*с сарказмом)
Бгиришка: высказывание из потрясающего фильма Меня зовут Кхан. В этом мире есть только два вида людей. Хорошие — это те, кто совершает хорошие поступки. И плохие, с плохими поступками. И это единственное различие между людьми. Другой разницы нет.
Amira: Бгиришка отличное высказывание. И фильм со смыслом большим
Пастила: со всей ответственностью могу заявить что непорядочных женсЧин(слабых на передок)великое множество не только в Марокке.я в свое время просто прекратила общение и дружбу практически со всеми своими подружками и знакомыми.все они рано или поздно пытались соблазнить моего мужа,вот было у них чувство долга-залезть ему в штаны сейчас на пушечный выстрел не подпускаю никого к своей семье
zwezda: А по мне чем богаче, тем больше гонора и безнаказанности, имхо конечно. Хотя есс-но много исключений из правил. Сужу по школе, где работала. Школа не бедная, в Маарифе в Казе, но вот дети из менее обеспеченных семей более уважительно относились, а уж если в семье имеются деньги, то там мамаши как хабалки, все-то им должны и дети такие же. В России у моего бывшего часть родни миллионеры и контингент соответствующий, так детки там, как пупы земли, чуть ли не кланяться все им должны. Но при этом никакой морали, хоть отцы расшибались в доску вбивая что хорошо, а что плохо. Здесь тоже чем богаче, тем беспардоннее. Мне с людьми из деревни проще общаться, да, может и нет морали у них в нашем понимании, но вот элементарного уважения у них предостаточно. Так что не в Марокко дело. А вообще к вопросу о морали надо смотреть глубже. Мы развивались по-разному. В России мораль вдалбливалась испокон веков, учили манерам, целомудренности и т.д. У нас даже в глубокой деревне различали что хорошо, а что плохо. А африка есть африка, здесь боролись за выживание и им не до морали было вообще. Выжить любой ценой, отсюда и последствия. Должно переродиться не одно поколение, прежде чем что-то поменяется в их головах
Winter: Jana,zwezda,я согласна с вами,порядочность не зависит от уровня дохода и образования.Если взять наших крестьян энное количество лет(веков) назад,в том числе крепостных.Я сильно сомневаюсь,что они вели себя так,как ведут себя многие современные марокканцы. Тоже самие с богатством,многие люди "при деньгах",считают себя лучше других,им можно все,велючая то ,что запрещено остальным.И ведут себя соответственно..Jana пишет: А знаете,что еще поражает- с ранних лет их заставляют зубрить Коран, а итог? Смысл зубрешки? У нас Библию пару уроков литературы учат,а народ гораздо благоразумней и воспитанней и с большим понятием что харам а что нет....и кстати теперь я прекрасно понимаю,почему в школах не обойтись без ласа, эти дети вообще не поддаются дресировке цивильными методами,они просто ни во что взрослых не ставят.... Вспомнился эпизод из фильма "Королек птичка певчая",когда где-то в деревне в школе старуха зубрила с детьми Коран,а все остальное им было не нужно,тех кто провинился сажали в сундук )).Пастила пишет: со всей ответственностью могу заявить что непорядочных женсЧин(слабых на передок)великое множество не только в Марокке. С этим никто не спорит,это уже диагноз-"...",он не зависит от национальности.
Jana: Вот мои мысли о семье! Если человек не дерется, не гуляет, не алкоголик/наркоман, а просто со своим не легким характером, то разводиться, пока маленькие детки глупо.Да трудно, да тяжело одному папе, особенно если ну никак не получается сделать больше, чем может. Но нужно пережить, перетерпеть, чтоб дожить до времен, когда и у мамы появится время на папу, когда мама начнет самореализовываться и не грузиться дома, когда друг для друга будут оба. Да, мама всегда мама,но не в той степени, как до 3-4 лет. Сбежать можно, откреститься от всего этого, но если есть куда и если там будет лучше, одной с детьми... Однл дело, когда можно временно хоть сьездить домой и отвлечься, на лето. Но бывает и такой возможности нет. Да и я лично из той категории людей, что не сдаются на полпути. Да и дело принципа теперь не сдаться! Столько уже пережито! Бог не просто так испытания посылает, все это нужно для чегото и надо обязательно узнать зачем. Я пишу всякие мелочи, бытовые глупости, про мужа, деток , трудности не потому, что хочу пожаловаться, чтоб пожалели. Просто так оно есть. Не у всех ведь сразу или быстро райские сады с золотыми горами. Бывает по всякому. И девочки, собирающиеся сюда думаю должны знать чоо и такое есть и быть готовы ко всякому, заранее ее до появления деток, рассчитывать силы своего внутреннего я. И помнить, что романтика молодости проходит и потом идет быт, не наш русский быт, а здешний, со своими особенностями. Разболталась я ))))))
тень: Женя, я с тобой абсолютно согласна. Тоже считаю, что есть ценности выше , чем собственное ЭГО. Для меня тоже на сдаться - дело принципа и самоуважения. Но есть момент, который надо учитывать. Можно однажды просто выдохнуться. И это не будет зависеть ни от силы воли, ни от силы любви. Придет чувство усталости, и все...
полная версия страницы