Форум » Кладовка » Образование » Ответить
Образование
тень: Все об образовании : детские сады, школы, высшие и средние учебные заведения , курсы в Марокко и не в Марокко.
рукодельница: тень согласна мне кажется два сейчас это норм. Хорошо. Всех кого знаю у родит. Имеют Хозяйства или на хороших должност.те чьи родит. Работали преподавал. Во времена французев у них хорошая пенсия. Кстати сейчас уже банки не дают на открытие аптек и стом. Кабинетов.раньше да давали можно было полностью взять кредит и открывать. Перестали давать вначале фарм, а сейчас уже стомат. Так что это уже не раньше. Да и цены на обучения сейчас в Росси ну точно не те, что были в 90 -е. Все очень подорожало. Я сама несколько лет назад работала на кафедре в меде в харьковском. Студентов мароканцев еденицы да и в целом инностр очень очень мало. Раньше учебу могли позволить средний клас тоже, а сейчас только богатые
Пастила: ой,образование у нас до сих пор оставляет желать лучшего,а цены порой выше чем в европейских универах,в придачу и диплломы наши там не признают. у нас очень много молодежи выбирают обучение в Польше,в скандинавских странах,если есть мозги можно легко выиграть гранд на бесплатное обучение
Ласточка: рукодельница пишет: Раньше учебу могли позволить средний клас тоже, а сейчас только богатые Так как они учатся сейчас там в большинстве своем,то пусть ездят на учебу в другие страны. Неприятно слышать насмешки марокканцев о наших вузах, особенно от врачей,что у вас нет институтов,потому что врачи марокканцы приезжают никакие от нас.Я ,конечно,не имею в виду всех,но я думаю вы поняли о чем речь.
тень: Давайте что-ли тему об образовании откроем. А то тут у нас дамы еще пока рожают, а мы уж про университеты)
zwezda: А мне наше образование очень импонирует. Я уж не знаю как сейчас, но то как нас учили я только рада. Система обучения когда ты должен знать все от литературы до химии. Да, порой весь мозг высасывали если ты по какому-то предмету не тянул, зато всесторонне развиты. Посмотришь все это европейское образование узконаправленное. Если он специалист в одной области, то в другую даже касаться не будет. Все таки наше образование развивает смекалку, уж сколько я иностранных инженеров и специалистов повидала, но мало кто с нашими инженерами сравнится. А сколько программ написано русскими, сколько изобретений. Да и просто в быту, даже наши женщины, далекие от науки и техники, у себя на кухне нет-нет да смастерят какое-нибудь приспособление облегчающие жизнь, не говоря уже о мужчинах. А то что марокканские или африканские балбесы приезжают с минимумом знаний так это не вуза вина.
Ласточка: zwezda пишет: А то что марокканские или африканские балбесы приезжают с минимумом знаний так это не вуза вина. Марокканцы это не признают никогда ,они вуз обвиняют,что не научили,да еще и диплом дали.
Алёнушка: Ласточка пишет: они вуз обвиняют,что не научили,да еще и диплом дали. ага,а чему вуз может научить если очень многие вместо того что бы ходить на пары,отсыпаются после ночных клубов,гулянок,пьянок и прочего
БИЗЕ: муж у меня очень остро всегда реагирует когда начинают поносить образование в России, говорит - там есть гениальные люди и у них нужно брать пример, учиться и еще как можно плевать в колодец ( аптека. свой кабинет) который тебя сейчас кормит.
Алёнушка: рукодельница пишет: Оффтоп: Студентов сейчас везде стало мало , а в автодорж. Вообще нету. такого наплыва как раньше нету. ну так я думаю...при такой то ситуации в Украине только дурак поедет туда учиться,тем более на восток страны... БИЗЕ пишет: муж у меня очень остро всегда реагирует когда начинают поносить образование в России, ну он у тебя адекватный и грамотный,мой тоже бесится когда слышит что то плохое про наше образование...а высказываются нелестно те кто и не учился толком,а только для галочки У нас был один из такой категории "знакомый"...сын дитектора банка из Касабланки (директор друг свёкра и мужа моего и ещё и сосед впридачу) поступил в Мед харьковский,так мы с мужем вечно бегали и косяки его разруливали...
рукодельница: Студентов стало мало намного раньше всех этих событий я работала там 5 лет назад. Мой муж тоже не любит когда так говорят он учился своими силами и уважает и вспоминает преподавателей до сих пор. Такое мнение сложилась потомучто многие кто не поступил здесь поехали туда и вернулись с дипломами врачей, а в маленьких городках все знают друг друга кто на что горазд. Поэтому сейчас здесь вели обязательный госуд . экзамен после дипломный.
Ласточка: Алёнушка пишет: а высказываются нелестно те кто и не учился толком,а только для галочки Вот вот, лишь бы гадость сказать.
Алёнушка: рукодельница пишет: Такое мнение сложилась потомучто многие кто не поступил здесь поехали туда и вернулись с дипломами врачей, а в маленьких городках все знают друг друга кто на что горазд. прочитав тебя можно подумать что только двоечники едут к нам учиться... Просто если например Мед в Мароко это очень и очень дорогое удовольствие,дешевле у нас учиться... Мой муж например школу/лицей/коледж закончил с высшими оценками и один унеивет тут в Марокко с красным дипломом.А в Украину поехал только потому что родители настояли (брат его уже учился на тот момент в Киеве,тоже далеко не ддурак),хотя были приглашгения в Бельги.,Францию и Германию учиться (до сих пор конверты с документами о зачислении лежат дома у родителей) рукодельница И кстати я тут вспомнила на счёт того кто мог позволить оплачивать образование детей за границей....только в 90х начали родители платить за обучение,а до этого за образование платило государство так что даже сельские жители могли отправить сына или дочь учиться за границу
Elena: Да, уж, большинство иностранных студентов вообще не учились, а только бухали, по ночным клубам шатались, да с девками тусили, а в универы появлялись только чтобы сессию очередную оплатить и всё. А некоторые не считали нужным появляться, таких отчисляли и они относили доки в другие вузы, и так пока их родители не забирали домой (без диплома )
рукодельница: Мой муж когда поехал в Харьков он уже с отличием закончил маракешский универ. Потом получил приглашение во Францию на учёба отучился там , а только потом поехал к нам. Есть ребята умные. Но вы же сами знаете за основную массу кто туда едет. Недавно поехала наша родственица три раза здавала бакалорию в конце миним. Бал и поехала к нам. А мароканцы новое поколение да и тогда только гульки на уме. Обидно, конечно что потом всех под одну гребенку гребут Да , кстати я никогда не думала и неговорила, что у нас плоха учат это мнение. Мароканцев с , которым я столкнулась здесь я сказала их мнение у меня муж всегда им доказывает, что это не так. Но опять таки зависит от человека студента. В основном они там только в клубы ходят как на лекцию
Elena: у нас учат хорошо, надо только желание учиться а не только гулять да развлекаться. Плохо конечно то, что любой дурак может получить диплом (деньги в этом плане решают все)
гостья: Просто если например Мед в Мароко это очень и очень дорогое удовольствие,дешевле у нас учиться... вообщето мед. в Марокко бесплатный, как и другие ВУЗы. есть и платные, для тех кто в бесплатный не прошёл. Здравствуйте, извините что вмешалась.
Алёнушка: гостья пишет: , извините что вмешалась. да вмешивайтесь на здоровье,мы только рады гостья пишет: вообщето мед. в Марокко бесплатный, как и другие ВУЗы. ступила...но для того что бы поступить в него как и в другие нужен очень высокий балл БАК ну и соответственно очень хорошая подготовка,соответственно репетиторы а это уже не очень дёшево. К нам дешевле
гостья: репетиторы здесь, как и у нас, для отстающих, кто не тянет сам.
рукодельница: Да мед. В Марокко бесплатно если прошел по баллам. В другие тоже можно поступать зависит от того сколько набрал баллов. Гость вы правы. Пишите ваше мнение тоже, а то я одна не успеваю во всех темах.
karima: гостья пишет: репетиторы здесь, как и у нас, для отстающих, кто не тянет сам. Репетиторы здесь натаскивают на сдачу БАКа и на поступление.И это вовсе не значит,что ученики слабые.Система такая.
Алёнушка: karima пишет: Репетиторы здесь натаскивают на сдачу БАКа и на поступление.И это вовсе не значит,что ученики слабые.Система такая. вот это я и пыталась объяснить,но у меня что то не вышло
Ласточка: Моего мужа никто не натаскивал, сам все прекрасно сдал. И у многих коллег по работе дети сейчас учатся в меде и др.вузах хороших. А племянник наш в платной школе год повторял, никак бак не сдать было и сейчас в платном учится,так что от учеников тоже многое зависит.
Elena: у меня вот муж хорошо учился, в последнем классе немного расслабился и недобрал немного баллов, в результате поехал учиться в Украину, и учился отлично, не пропускал, посещал все занятия, дома учебники штудировал, я горжусь им, и уверенна в нем, как в специалисте
Алёнушка: Ласточка пишет: Моего мужа никто не натаскивал, сам все прекрасно сдал. и мой всё сам,но многие просто перестраховуются У мужа племянник учился на отлично,но тем не менее на БАК и на поступление в вуз нанимали ему репетитора,что бы наверняка Мой сын тоже хорошо учиться,но перед каждыми экзаменами мы тоже нанимаем репетитора
Ласточка: Алёнушка пишет: Мой сын тоже хорошо учиться,но перед каждыми экзаменами мы тоже нанимаем репетитора Нанимаете одного и он все прорабатывает или по каждому предмету нужен другой? И как он,домой приходит ,где занимаются?
Алёнушка: Ласточка пишет: Нанимаете одного и он все прорабатывает или по каждому предмету нужен другой? И как он,домой приходит ,где занимаются? нанимаем по французскому,арабскому и матиматеке...соответственно разные. Занимаются на дому у кого ни будь...(тут репетитор собирает 4/5 человек и занимаются у кого ни будь из учеников дома)
Elena: Алёнушка и действительно есть толк от занятий с репетиторами?
Алёнушка: Elena пишет: и действительно есть толк от занятий с репетиторами? есть... Репетиторы свои деньги отрабатывают хорошо и по более обширной програме проганяют. А в школах всё как то узконаправленно всё
Elena: Алёнушка я помню мне мама разных репетиторов нанимала по математике, так толку было ноль
Алёнушка: Elena пишет: мне мама разных репетиторов нанимала по математике, так толку было ноль от преподавателя многое зависит Хотя в принципе сын у меня математику любит,но в школе не может терпеть её...а вот с репетитором ему нравиться заниматься. В этом году этот репетитор у них в школе преподаёт математику именно в их классе
Elena: Алёнушка а я математику ненавидела, что в школе, что с репетиторами, что в жизни
Алёнушка: Elena пишет: а я математику ненавидела, что в школе, что с репетиторами, что в жизни в твоём случае это главный фактор.... Я вот тоже терпеть не могла матиматику,а потом и алгебру с геометрией, и мне бы тоже репетиторы были бы до фонаря....выброшеные деньги.
Elena: Алёнушка выброшеные деньги. вот вот, и я маме сколько раз об этом говорила, но она не могла поверить, что её дочка настолько тупая что никакой репетитор не поможет, зато по всем остальным предметам я шла отлично
Алёнушка: Elena пишет: но она не могла поверить, что её дочка настолько тупая что никакой репетитор не поможет у тебя просто творческий склад ума,а нам людям творческим математика нафиг не нужна
Elena: Алёнушка математика нафиг не нужна я всегда говорила маме, что есть калькулятор, зачем мне считать в уме
zwezda: Дети все разные, учителя, а со ответственно репетиторы тоже. В классе много учеников и ни ко всем можно вот так найти подход, нет ни времени, ни порой желания. Если репетитор профессионал, то и дома с ребенком от занятий будет толк, а если нет, то на ветер выброшенные деньги. Я в школе обожала физику, просто замирала в трепете от предмета, даже на олимпиаде 2 место заняла) ))) а потом попала к другому преподавателю и как бабка отшептала..... с трудом мне ставили 4 за бывшие заслуги и никому в голову не пришло что дело не во мне, а в преподе. Профессия моя все же тесно связана с физикой, но много было упущенно в школе. Если нанимать репетитора, то надо посмотреть пару занятий, если есть прогресс, то продолжать, если нет, то менять репетитора.
тень: После пары занятий прогресса не будет. Про физику , конечно, спорить не могу, но язык точно. Я много лет занимаюсь репетиторством.
zwezda: Я имею ввиду будет видно интересно ли ребенку и доступно ли репетитор излагает материал, и стоит ли ним продолжать или поискать другого
Алёнушка: Elena пишет: а они всегда по субботам учатся или это что-то вроде отработки? зависит от класса...В этом году у них по пол дня среда,четверг и суббота. В прошлом была только среда. Получается пол дня четверга перекинули на субботу....как то так А вообще я до сих пор не могу понять дурацкую систему тут......детям реально некогда отдыхать
Elena: Алёнушка действительно странная система, это что получается день учебы, а день отдыха?
тень: Мой наверняка тоже учится, если считается рабочий день. А он точно, как обычная суббота, потому что на день труда дают всегда только 1 день. Баракалина.
Алёнушка: Elena пишет: это что получается день учебы, а день отдыха? нет,учиться с понедельника по субботу,но среда/четверг и суббота только с утра (с 8 до 12) А понедельник/вторник и пятница полный день (с 8 до 18)
БИЗЕ: Я в замешательстве с выбором сада. Обошли в пешей доступности 8 шт. Старшая должна пойти в муайен секцион, ну и младшей смотрели с 2, 2,5 лет Опишу кратко каждый. 1. сад+школа, встретила не очень приветливая женина, провела по помещениям. дети муайен секцион занимались в небольшой комнате с зашторенными окнами, в классе темно, и они что-то писали. стены облезлые местами. в туалете грязно. спальные места наваленные на полу матрасы. 700 дх. 5 мин от дома 2. сад+школа. классы получше. в них светло и больше. местами стены тоже облезлые. туалет грязный. дети в спальной комнате смотрели мультики. я спросила как часто. сказали что с 12 до 2 смотрят те кто не спит. время было 11 и они уже смотрели мультики. 700 дх. 5 мин. от дома 3. сад+школа. известная. говорят хорошая. но по мнению моей знакомой нашей. репутация была раньше хорошая. сейчас плохо учат. у нее там дочь училась. стены облезлые. туалет грязный. у них был деь тажина. все сидели в колпаках. но готовили воспитатели. очень громко звучала марок. музыка. в группе минимум 30-35 чел.700 дх. 5 мин от дома 4. сад с франц. системой - не попали. закрыт на каникулы. туда ходили все дети семьи. 5 мин. от дома 5. сад. очень грязное помещение для занятий.но светло. туалет тоже 700 дх. 6. сад+школа. большая территория. чисто везде. красиво. куча всяких пособий. большая игровая площадка. бассейн. жардан зооложик. много иностранных детей. в группе 15 чел. 20 мин от дома. 1800 дх.. открыто 3 года назад 7. сад+средняя школа. чистый. очень приветливые. похож на сад в рабате. старшая даже успела потанцевать в группе. старшие пели под фортепиано. в этот сад ходит доча моей знакомой. говорит многому научили. нравится 20 мин от дома. 1300 дх. новое место. открыто пару лет назад 8. сад. 5 мин. от дома. с большой историей. чисто но очень скромно. дети группы старшей занимаются в подвальном помещении. но освешение нормальное. сад известен тем что там очень строго подходят к учебе. показали тетради гранд секцион. я так писала только в 5 классе красиво. говорить там тоже учат грамотно. когда мы пришли дети занимались гимнастикой и проговаривали считалочку. свекр знает основателя сада. это профессор в области педагогики. из него потом берут во многие школы без экзаменов. 700 дх.
Ласточка: Сады в которых грязно и темно,сразу вычеркивай. Сходи еще в тот,который закрыт. да,как условия более менее так и цена за 1300,я думала в кеше дешевле,чем в Рабате. 1.2.3.5 не подходит.Остается 6.7.8 и 4 закрыт пока.В 6 хорошо,что много иностранных детей, это неплохо. а в 7 ,что очень приветливые. В 8 образование,тоже важно. А как ты в сад заходила, они были не против? Я была в одном,но немного комнату для занятий посмотрела и все. до туалета не дошла. в комнате было темновато и мне не понравилось,что дети сидели на холодных ступеньках.
БИЗЕ: да 1235 не рассматривала сразу после посещения заходили и говорили что ищем сад для детей. просила провести экскурсию. сады 1235 не сразу показали туалет. только после просьбы. остальные без проблем
Elena: БИЗЕ как ты основательно и правильно подходишь к выбору сада, (я сама пользуюсь таким способом) согласна, что грязные и темные отпадают сразу, а как в 6 и 7 с обучением? если так же как и в 8, то вполне можно выбрать между ними (например в пользу того, что дешевле немного)
БИЗЕ: 6 и 7 пока не очень ясно с обучением. так как места новые. в 7 хорошее мнение нашей девочки. в 6 моя знакомая знает владельца школы. в 8 свекр знает основателя. 1800 сейчас для кусачая цена, особенно если двое детей там же не только эта цена +страховка в год более 2 тыс. дх.
Алёнушка: БИЗЕ пишет: 1800 сейчас для кусачая цена, особенно если двое детей на сколько я знаю что когда двое/трое и так далее детей ходит то дешевле выходит... Я бы тоже выбрала 6 и 7....у меня бзик,хочу что бы деть ходил туда где есть иностранные детки.
БИЗЕ: во французской миссии были недавно опять разборки на тему уровня образования. когда детки из простых школ приходили с багажом лучше. чем у тех что в миссии. в марокко очень сильна тема престижно или нет. однако это не главное. главное образование. однако хочется его получать в красивом месте. ален скидка десять процентов в той что за 1300. за 1800 нет скидок
Алёнушка: БИЗЕ пишет: скидка десять процентов всего?? Маловато однако....
Славянка: я бы выбирала между 7 и 8 Ласточка пишет: они были не против? ты имеешь полное право попросить посмотреть всё
тень: 6, 7, 8...но надо еще говорить конкретно с учителями. Особенно с фр. , именно с той, которые будут учить девочек. И смотреть просто вледение язком. Потому что все остальное может быть просто напоказ, а вот язык или есть или нет. Ну и личное впечатление от общения естесно.
Elena: БИЗЕ в 7 хорошее мнение нашей девочки. и мнение ребенка тоже важно
БИЗЕ: Тень, мне мнение сложновато составить. Говорили они все хорошо, но я не могу нюансы поймать потому что не ас в языке. В 7 есть француженки воспитатели. Лена, ребенку тоже нравится, если моя в этот сад пойдет то как раз с ее девочкой и будет ходить в одну группу( как бы там на русском правда не стали между собой говорить...). Но дело в том что 6 и 7 новые заведения, пока не сложилось мнение о них. А в 8 интерьер серьезно проигрывает 6 и 7. Думаю начнем ходить в один из них( 7 или 8, не решила), а там если что переведем. Не хорошо это, но что поделать.
тень: БИЗЕ пишет: мне мнение сложновато составить сходи с кем-нибудь из семьи. К сожалению, такое случается, что в детских садиках не очень хорошо уителя по фр говорят. Лучше перестраховаться и проверить.
Ласточка: БИЗЕ пишет: Но дело в том что 6 и 7 новые заведения, пока не сложилось мнение о них. Очень часто пока новые,то и стараются чтобы было все хорошо. Если девочки и будут на русском говорить,то все равно детей ведь много и скорее всего будут на французский переходить.
salma: девочки,вы мне скажите тут медконтроль в школах есть??? моя мелкая уже 2- й раз за год принесла мне "подарок" в волосах. то же был ов прошлом году в старом садике,эта же фигня в этом году в новом садике. от очень многих ( в том числе и наших девочек) слышала жалобы на вшивость марокканских школ. даже далеко не в дешевых частных школах детки приходят с такой херней домой. директора объясняют "эпидемией в марокко". типа это по всей стране такая фигня. я ус воей директрисы спросил,а говорю :" вы вообще контролируете хоть как-то это дело?" она мне руками развела и говорит: " а что я могу сделать? эпидемия." а на карантин слабо закрыть? чтоб пришла санэпидемстанция,обработали всех детей. ну куда ж это годится? тольк овыведу-тут же приносит по новой.
Elka: salma пишет: девочки,вы мне скажите тут медконтроль в школах есть??? Не думаю,иначе не водили бы детей больных в школу. salma пишет: она мне руками развела и говорит: " а что я могу сделать? эпидемия. На счет эпидемии она видимо погорячилась.Почему она не может собрание созвать и поговорить с родителями,чтобы все одновременно потравили вшей?Или хотя бы записки передать?
Amira: В школе моих детей( самая обычная ) периодически весной( видимо когда эта эпидемия злорадствует )передают родителям записки- объявления, что б осмотрели своих детей и вели контроль. Дочь говорила, что ла метресс сама им в школе проверяла. Но здесь дело в другом. Получив такую записку я контролирую и если бы что то выявила, тут бы же реагировала. Вопрос : так же тщательно подходят другие?????мне кажется здесь женщины не так сильно как мы переживают по этому поводу.
тень: Да, это в Марокко есть, что поделать, местные реалии. У нас в школе проверяют централизованно, но опять же, выводить их - забота родителей. Я дома дежурный шампунь храню. Лучше не подходить к Марокко нашими мерками. Надо делать то, что от нас зависит, а возмущаться - здоровья не хватит.
Elka: тень пишет: Да, это в Марокко есть, что поделать, местные реалии. Мы жили в 3-х разных городах,дети меняли школы,дет.сады,но Бог нас миловал(ттт),так что по мне это не реалии и не эпидемия.И закрывать на это глаза я бы не стала,достала бы и учителей,и родителей.
тень: Как можно достать 600 родителей ? Тут одного, бывает, не достанешь, что-то реально сделать, кроме как вывести насекомых у своего ребенка, трудно. Вши даже в миссиях бывают. А прийти к директору...ну скажет да, хорошо...вы правы...А дальше что? Только забрать ребенка из этой школы и перевести в другую.
Elka: тень пишет: Как можно достать 600 родителей ? Неужели все 600 завшивлены?И учителя не боятся за свои головы в таком очаге держать? Наверное через учителей,администрацию школы.Они же могут записки посылать,звонить,проводить разъяснительные беседы?Когда им не платят деньги за обучение,они находят способ "достать родителей".Для меня это ненормально в наше время ходить со вшами,не война сейчас.
тень: Elka пишет: Неужели все 600 завшивлены конечно, не все. Я имела ввиду, что если браться за дело массово, что доставать надо всех родителей без исключения, и завшивленых и нет. Но по поводу того, что тут эпидемии, чему, вероятно, климат способствует, я согласна. И волосы у детей другие, кудрявые, густые, одно удовольствеи вше зацепиться). Elka пишет: Для меня это ненормально в наше время ходить со вшами,не война сейчас. Думаю, это для всех адекватных родителей ненормально.
Elka: тень пишет: , одно удовольствеи вше зацепиться). Живо себе представила картину.
Elena: Боже, какие страсти! Я и не думала, что в Марокко есть с этим проблемы
marisha: Elena пишет: Я и не думала, что в Марокко есть с этим проблемы ты не представляешь , но это первый год, когда мы не выводим эту заразу ! я постоянно проверяю головы , что бы не проморгать , потом сложно вывести ((( но , как говориться , еще не лето .....
Winter: Ужас какой.может есть какие -нибудь средства профилактики? Чем-нибудь мазаться или волосы ополаскивать? начиталась про вшей и чесаться начала
Elena: Winter может есть какие -нибудь средства профилактики? нет, профилактика это личная гигиена спец средств не придумали пока
salma: Elka пишет: На счет эпидемии она видимо погорячилась.Почему она не может собрание созвать и поговорить с родителями,чтобы все одновременно потравили вшей?Или хотя бы записки передать? спрашивала. предлагала ( одновременно чистку провести),а она мне :" это не реально.даже если многие дома "почистят" детвору,то 1-2 обязательно схалявничает и от них снова пойдут вши расползаться. ну так матинку вашу так,тогда соберите родителей и популярно объясните,что лично вы ( или там завуч или кто тут вообще есть) будете проверять,контролировать детей. ясно,что не входе директор стоять не будет и каждому бОшку просматривать,но нежданчиком переодически устраивать проверки и кто опять вшивый ходит-отправлять на дом. обучение-лечение. ну это ж никуда не годится,постоянно вшей вычесывать.че за нафиг???? Elka пишет: Для меня это ненормально в наше время ходить со вшами,не война сейчас. а натравить сан станцию на школу можно тут? и куда обращаться,звонить??? может хоть так их "достали",с проверками? Winter пишет: Ужас какой.может есть какие -нибудь средства профилактики? Чем-нибудь мазаться или волосы ополаскивать? я всеее уже перепробовала. и пшикалки покупала и гели и мази и свекровь травы какие-то вонюююючиеее-вонюююычиеее настаивала,и чешу ей голову через день и гнид выбирала-пофигу. неделю назад ее покрасила (сама красилась и мелкую обработала),пока тттт.10000 раз,нифига нет. сказала если и это не поможет-будем лысину салфеточкой протирать.
тень: salma Все конечно хорошо, провели проверку, вывели, ребенок пошел гулять, пообщался с детками не из своей школы, и по новой.
Amira: У меня одна знакомая после того,как ее дочь третий раз после обработки головы и полного вывода вшей повторно принесла, одела на нее детский хиджаб. Ребенку на тот момент было 5лет, жалко дитиночку, но зато без повторных происшествий А одна дамочка мне сказала, а чего ты боишься вшей,от них волосы гуще и крепче
salma: Amira пишет: А одна дамочка мне сказала, а чего ты боишься вшей,от них волосы гуще и крепче не всех больных война убила!!!!
БИЗЕ: Сальма, ты в Марокко живешь? Какая сан станц2ия? Какое всем вшей выгонять? Признатся что ли.... Мы с января друзья с этими животными , 2м2уж случай2н2о у2видел у 2меня, сказ2ать что я была в ш2оке ничего не сказ2а2ть, я очень бре2з22глива и к насекомым с у2жасом отношусь, а тут моя голова их дом Как оказалось ужасаться пришлось дальше, вши были у2 2старшей, м2ладшей, меня и му2жа, Перетряхула весь дом, постельное, белье, полотенц2ав стирку при высокой температуре стирала. Головы каждый день всем мазали раз2ными средствами. Вроде как прошло. Но радовалась рано. С того вр2емени потом опять вшей находила сначаа у старшей, потом у других членов семьи. Перепробоваои все что есть на рынке, ерунда, не работает. Более того эти средсчтва мне знатно подпортили волосы Сейчас период затишья, все чисто, но я уже опять на стреме. В России продают какие то спец2. расчески для вычесывания, обязательно куплю хоть для профилактики.
Amira: БИЗЕ какой кошмар!!!! Я еще понимаю, когда это у детей и мама им выбирает, травит , вычесывает. А когда это у мамы, кто же ей выбирает?
БИЗЕ: папа очень увлекательное занятие по лва часа каждый вечер откуда ноги росли у наших вшей?от садика. там были и у других детей периодически полгода. после того как количество деток в саду2 2выр2ос2л2о 2раз2а2 в два
Elena: БИЗЕ В России продают какие то спец2. расчески для вычесывания это обычные гребешки с частыми зубчиками, выглядят так: у нас в аптеке продавались и шли в комплекте с средствами от вшей.
БИЗЕ: нет. не такие. подобные я и в марокко покупала со средствами. они точно такие же как гребни за 2 дх. с обычными частыми зубц2ами. а в россии продают немного другие. железные и расстояние между зубц2амии значительно меньше
Elena: БИЗЕ вот такие еще есть
БИЗЕ: да я про них
Elena: Хочу сказать, что в Украине тоже имеет место такая проблема, я когда работала в аптеке (возле нас две школы рядом было) мамочки довольно часто приходили за ср-вами от вшей, раз в месяц стабильно шла волна мамаш к нам в аптеку покупали и жаловались, как их достали эти вши, я так поняла, что есть недобросовестные семьи, которым начхать на свое дитя, и они являются причиной "вшивой эпидемии". Так что мы не далеко шагнули от Марокко.
Winter: Elena пишет: , профилактика это личная гигиена это понятно,но то что ты ее соблюдаешь тебя не особенно спасет,вошь с огромным удовольствием прыгнет на чистую голову)
БИЗЕ: гигиена вообще не при чем. проверила на себе.
Jana: Когдато на розовом форуме обсуждали вопрос об интерактивном обучении в России? Ктото из здесь живущих испообовал его на своих детках?
zwezda: Девчата, сколько средняя сумма за обучение в школе сейчас? Интересует средненькая школа, не в центре. И сколько раз в год надо платить? Очень нужна информация
Jana: Вы решили вернуться и не одни а с племяшами? В наших краях 300дх в месяц, оплата ежемесячно. Наши края это имею ввиду Бени Меллаль, Тедлу.
тень: zwezda Касабланка - очень средняя цена 1000 дх. ( Хотя я всегда советую выбирать школу подороже, если есть возможность). Платить - зависит от порядков в школе. При записи вы проплачиваете саму эту запись, как правила она равно месчному тарифу, страховку ( в среднем 400-600 дх) плюс первый и последний месяц года. Потом можно платить семестрами, или помесячно, как удобно. Наличными или чеками. Бывают школы ( в основном дорогие) гда проплаты идут только семестрами. Моя дочка написала нормализе. Это выпускной региональный экзамен за начальную школу. Я в шоке от ее оценки по математике. Ей поставили 5, 12. Что практически невероятно. Она меньше 8 не получала никогда, а чаще больше. Говорит, что уверена в своих ответах, к тому же пишет она всегда четко и аккуратно. Я пока в раздумьях, но очень хочется пойти, опротестовать результаты и закатить скандалишко!!!!
zwezda: тень это в месяц, я права? А за результат я бы сходила, пусть покажут, чтобы знать наверняка
тень: Юль, да, в месяц. Сейчас перечитала пост, наляпала я там ошибок, уж простите, торопилась))) Сходить за результатом практически невозможно. Это региональный экзамен, он проходил не в нашей школе и проверяли работы на наши учителя. Мы сегодня сидели с коллегой изучали отметки других ребят. Французский и математика занижены практически у всех. Один парнишка, один из первых по фр в школе получил около 7 баллов. Он плакал! Сейчас видимо такая тенденция, давят деток из привэ на экзаменах. Слышала, в одной школе закатили-таки скандал, чуть до 2ма не дошло, или дошло. Просто очень обидно, когда твоего ребенка это касается. Она у меня в ла гранд устно решала примеры брата, который был по втором классе...Не могла она так закосячить, ну не могла....
Славянка: тень может и правда стоит сходить разобраться?
тень: Вер, я думаю, завтра буду об этом с директором разговаривать. Такое ощущение, что наплевали в лицо.
Славянка: тень пишет: Такое ощущение, что наплевали в лицо. очень хорошо тебя понимаю!
zwezda: тень иди разбирайся, пусть поднимают ее тест и проверяют заново, поднимай шумиху
Jana: А смысл какой так делать деткам? Ладно, можно выпскников оправдать,стране не выгодно много образоаанных, но мелких зачем гасить? Ты только не одна иди, наверно надо всех родителей собрать и разбираться вместе. Одной трудно против системы, даже в узнавательном порядке.
тень: Вот как раз в узнавательном я бы могла договориться. У одной моей коллеги был случай с дочкой. Та вообще математику всегда на 40 писала, а нормализе как у моей, пять с небольшим. Пошла она , ее мама, моя коллега, в частном порядке, через знакомых, в дружеском порядке, как она сказала. И что??? У девочки не проверили половину теста! И отметка была только за первую его чать. А сделать она ничего не смогла. Именно потому, что обращалась частным образом и афишировать было нельзя.
Jana: Это просто подло....ты меня лично в очередной раз убедила в том, что марокканцы.....то что они есть корове....
Elena: тень я бы подняла шумиху по этому поводу, не думала, что марокканцы такие подлые
marisha: тень , Ирин , мы тоже написали нормализе ... но пока не дали разультаты на руки . но уже из среднего балла понятно , что оценки занижены , т.к. доча пришла , и сказала , что задания были нормальными , они и раньше подобные делали .... а она учится хорошо , стабильно и самостоятельно . как идти против системы , да еще такой закрытой ...(((
тень: marisha Никак не идти. Директор меня сегодня мягко послал, оно и понятно, последний день, не до моих проблем. Сказал, оставьте, мадам, все равно это отметка нигде не зачтется...А моральное неудовлетворение и слезы ребенка никого не волнуют...Когда два года назад мой сын сдавал норамлизе такого не было. Дети получали заслуженные баллы. Но в принципе ход мыслей понятен. Пюблик получают непроходной балл, а дети из приве проходят. Что делать? Ну не улучшать же качество бесплатного образования, право слово! Занизить оценки для приве, вот и решение проблемы.
marisha: тень пишет: Никак не идти. для меня эта тема очень болезненная . мне вообще не понятно , где и на кого будут учится мои дети , так , что бы потом и работа была, и профессия в них не убила "человека" .....
Amira: Бедные детки,бедные родители, как такое может быть, что б явно занижали оценки. Это обидно до слез И толку,что этот бал нигде не учитывается. С ним же нужно топать в коледж. И как дите поступит в хороший коледж,если балы низкие. Да и вообще не справедливо я в шоке
Elena: А как потом ребенку объяснить, что учиться все равно надо хорошо, хоть оценки и занижают? А вдруг такой несправедливостью отобьют все желание на учебу!
marisha: Elena пишет: А как потом ребенку объяснить, что учиться все равно надо хорошо, а как же здесь бак сдают , так же ? никакого контроля над проверяющими ? как повезет ? хорошие знания ребенка - это еще не гарантия хорошей оценки ? ((((((((((((
Elena: marisha хорошие знания ребенка - это еще не гарантия хорошей оценки ? не понимаю я этого, получается тогда нет смысла стараться
тень: Бак можно реально опротестовать. И там все намного серьезней. Нормализе никому не нужны...А в хорошие коллежи поступают задолго до сдачи нормализе, Ириш, этот балл при поступлении не учитывается.
Amira: тень в коллеж поступают через тест?
Elena: тень этот балл при поступлении не учитывается. тогда зачем его сдавать и трепать нервы?
тень: Амира, естественно через тест. Но это коллежи нормального уровня. Начиная с апреля приблизительно идут тесты. Elena пишет: тогда зачем его сдавать и трепать нервы? так надо В досье все равно все это будет потом.
Ласточка: тень Вообще слухи ходят,что якобы преподавателям из гос.школ запретили работать в приве и давать частные уроки,а то слишком много жалоб было,что нужно брать частные уроки,чтобы оценки были хорошие. Таким образом хотят вернуть престиж гос.школы как раньше было,а приве сойдет на нет со временем или уровень будет хуже,потому что все останутся на гос.работать.ты что-нибудь слышала такое?
тень: Ласточка пишет: Вообще слухи ходят,что якобы преподавателям из гос.школ запретили работать в приве и давать частные уроки,а то слишком много жалоб было,что нужно брать частные уроки,чтобы оценки были хорошие это не слухи, так и есть. Преподы из пюблик не могут работать еще и в привэ. Но я не думаю, что это связано с частными уроками. Если школа нормального уровня, то такого, как ты пишешь, про частные уроки и отметки, там быть не может. Пока еще тут существует такая вещь, как престиж учебного заведения. Ласточка пишет: Таким образом хотят вернуть престиж гос.школы как раньше было,а приве сойдет на нет со временем или уровень будет хуже,потому что все останутся на гос.работать. Престиж гос школе можно, конечно, вернуть. Но совсем другим способом. А в частном секторе свои учителя, профессионалы не хуже государственных, а, очень часто и лучше. Приве же тоже не шарашкина контора, люди работают по контракту, получают зарплату, имеют снсс, перспективу пенсии и так далее. Но. Уровень зп в среднем в секторе приве ниже, чем в гос. А нагрузка почасовая больше. О школах мисьон не говорю, конечно.
Ласточка: тень пишет: Но я не думаю, что это связано с частными уроками. А с чем тогда?Им же и частные уроки запретили давать. как и врачам одно время запретили в приве работать,сейчас не знаю,вроде бы можно и на гос и в частном секторе.
тень: Частные уроки проверить невозможно, дают или нет. Все равно дают. А вот , например, из нашей школы уволился преподаватель, который лет 15 работал в двух секторах, именно по причине этого запрета. Ласточка пишет: А с чем тогда? Видимо, чтоб не разбрасывались и как следует выполняли свои обязанности, чего, к сожалению, о них не скажешь и сейчас. Но они не виноваты, с другой стороны, они поставлены в очень трудные условия. Дети в пюблик в основном из бедных семей, в классах по 40 и больше человек, ну как и чему их научишь?
Jana: Вставлю свои 5 копеек. Запретить можно там, где это под контролем. А далеко, где преиодов и так не хватает там и там, все попрежнему..... это я за Дахлу....
тень: olga-yzkaya пишет: - со скольки лет отдают тут в садик? - какие справки? (или не дай бог прививки какие нужны)? я ярый противник прививок.. - сколько (примерно) оплата садика? - отводят с утра в сад? забирают вечером? в 3 года, но есть и ясли, там можно с 2х. Вообще с 4х уже точно надо отдавать, если не хочешь, чтоб ребенок в школе растерялся. Справки обычные, выписка из семейной книги, прививки, мед справка, св-во о рождении. Оплата сама разная. 300-3000))) в мес. Отводят утром забирают на обед, отводят в 2 , снова забирают в 5-6. Есть сады, куда ходят со своим обедом, и там им распаковывают и дают. Есть сады со столовыми, там дают покушать и дети спят потом.
БИЗЕ: c 9 мес практически все сады где я была.
olga-yzkaya: Девочки, спасибо за ответы! благодарю!
myxa: Сейчас много яслей с 3 месяцев.Интересно,вот в связи с запретом гос. преподавателям работать в часных школах,а где взять преподавателей для часных школ,в начальных школах они и так есть,а вот в лицеях и высших школах,в основном преподы из гос. сектора,если они уйдут из часных школ,где им замену найдут?
тень: myxa пишет: где им замену найдут? оч больной вопрос ты подняла. Действительно, если будет выбор, то все пойдут в гос структуры.
marisha: нехватка педагогов ? я так поняла , что в гос.школах платят больше , но по разным причинам само качество образования именно в гос.школах страдает ..... замкнутый круг . что делать ?
myxa: marisha пишет: нехватка педагогов ? я так поняла , что в гос.школах платят больше , но по разным причинам само качество образования именно в гос.школах страдает ..... замкнутый круг . что делать ? Даже не знаю как сформулировать,ну,да,наверное если встанет выбор никто не оставит гос школу ,что бы идти работат в часной,ну если только хозяева не раскошелятся на хорошую зарплату,в гос системе много еще всяких преимуществ кроме зарплат.Качество преподавания разное в гос .школах,есть хорошие гос. школы и хорошие преподаватели,те,которые от бога педагоги.Проблема,что многие идут в преподаватели не от любви к детям и не желания сеять разумное,доброе,вечное.Что делать кому,родителям или органам образования.Я думаю контроль должен быть строгий,а то разгильдяйства шибко много в гос секторе и отношение к детям не очень хорошее.
marisha: myxa пишет: .Я думаю контроль должен быть строгий,а то разгильдяйства шибко много в гос секторе и отношение к детям не очень хорошее. это точно !!!
наталья: Jana а твои дети в садик ходят или дома? девочки, а как у нас с садиками? чему детей учат там? может читают что-либо или песенки разучивают? буквы?кормят - некормят? и вообще воспитательский состав на каком уровне? на что обратить внимание при выборе сада? мне муж сказал, что памперс могут поменять и все Наверное пошутил Мы то из памперсов давно выросли.Хотелось бы что -то развивающее, обучающее. У мужа один ответ-дети должны играть как можно дольше(и это учитель говорит)В общем стремно мне..у меня ребенок шебутной, любопытная, буквы знает, общительная, разговаривает как взрослая)) боюсь, чтоб не деградировала. я так поняла, сады только частные? какое соотношение цены и качества?
marisha: наталья , вы из хорошего города , там выбор садов есть ! они реально все разного уровня ... раз муж так относится , то тебе придется поработать над этим вопросом , что бы он помог найти вам хороший сад , может после которого и школа сразу есть ... обычно с 4-х лет начинается обучение ...
Jana: Наталь, если вы живете прям в городе,то вполне можете устроить кроху в приличный садик, где целый день,кормят и развлекают-обучают, цены конечно подороже от 500 и выше. Есть дешевые, в деревнях от 50дх, там утро и вечер, обед дома. Куча деток сидят за партами и учатся, как школа. Мои дома (((( старшая посещала всякие, смотря где жили, но с ноября поошлого года мы дома. И сейчас не знаю чего ждать от завтра (((( в России ровесники младшей и даже младше уже пристроены в сады, а тут....
marisha: я свою в год в ясли отдала ... тогда у меня выбора не было , так доча быстро привыкла и мы даже в каникулы ходили в садик ( в садиках школьная система )
Elena: marisha а тут можно в ясли с года отдавать? а вообще берут с 3-4 -х лет, я правильно поняла?
наталья: девочки , спасибо за советы и информацию
marisha: да, есть разные варианты ;) чем крупнее город, тем их больше ...
наталья: marisha нам как раз в ноябре 4 года..а как же она будет там, если языка не знает? это мне с ней надо ходить первое время? или жестами с ней говрить будут? то есть я правильно понимаю..система в садике обычно такая-до обеда дитё там, потом забираю на обед, потом до вечера? и учат их как в школе, за партами и они играют? и все это удовольствие стоит от 500 дх? чётА туго сёдня до меня доходит
Jana: Ну смотри, мы в трех видах были: дешевый за 200дх-с 9 до 12, 12-15обед дома, 15-18 снова в сад, все за партами, если если дворик, то могут выйти размяться. Дорогущий за 1700дх- с 8 до 18 там мелкие с воспитателями, за детскими круглыми столиками книжки читают, рисуют, лепят, есть физкул турный зал, там занимаются, есть игровая площадка (у нас обед с собой был, но есть и те, где кормят, как в Танином) Есть среднее между ними, где условия как во втором, но на обед домой.
marisha: наталья , да, ситуация не простая , ребенок совсем не знает языка ... ей нужно общение со сверстниками . может , конечно , она и испугается в первое время ... но тут еще нужно и с воспитателем поговорить , что бы обратила на девочку особое внимение, помогал . даже с моей марокканочкой и то был такой момент , что воспитательница отметила , что девочка не хочет общаться на арабском ( дома на всех языках говорим !) , на русском отвечает ) они были растеряны ... но через месяц где-то все наладилось . Наташ, попроси мужа , походите , посмотрите разные садики . есть такие , в которые нужно заранее записываться ! мы еще подождем Иру ( Тень) , у нее больше опыта ;)
наталья: marisha мы приедем в октябрее скорее всего, лучше сразу отдать или пусть перезимует, адаптируется немного, как считаешь? блин, это моя самая огромная головная боль, как же лучше поступить... да, подождем Иру))
tanya: наталья девочки правильно говорят, тут садики разные во всех смыслах. На счет того, что ребенку 4 года и не говорит на местных языках, не переживай. Заговорит быстро и поймет. Ты самое главное дома научи (на арабском или французском) как проситься в туалет, попить водички или что-то попросить, чтоб легче было. Я знаю садики, которые работают с 8 до 17:30, среда до 12. Можно на обед домой забирать, потом приводить, можно на целый день, чтоб в садике кормили (все зависит от оплаты), можно просто на пол дня. (правда,это садики, которые работают по французской системе). Говорю то, что знаю, так как сама работаю в садике, точнее 2 года работала (сейчас в декрете). На счет обучения, то лично у нас, где я работала, занимаются с детьми с 14 месяцев. С самыми маленькими песенки учат, животных, фрукты, овощи (в зависимости от темы), те кто постарше, алфавит, цифры и т.д. Есть рабочая тетрать, которая потом в конце года отдается родителям. При садике есть жардан, гже они гуляют тоже. Это в Марракеше. Таких садиков я тебе могу порекомендовать много. На счет садиков арабских ничего не знаю, сама сейчас в поиске для своей дочки. Садик французский мы материально не сможем потянуть на данный момент, плюс, я хочу, чтоб ребенок говорил и понимал на местной дариже. Для меня главное, чтоб учитель не бил ребенка и контролировал, чтоб он покушал. А чем занимаются в садике, кстати, ты сама потом увидишь по ребенку, когда он дома начнет тебе песенки напевать, буквы разные показывать, цвета называть или еще что-то (это если, конечно, будут заниматься там).
наталья: tanya спасибо за такой развернутый ответ, конечно будем искать..мне надо было еще раньше об этом подумать и найти до переезда и привет землякам!!!
Алёнушка: наталья пишет: а как же она будет там, если языка не знает? это мне с ней надо ходить первое время? или жестами с ней говрить будут? не переживай по этому поводу,дети быстро схватывают.. Моему сыну 10 было когда мы в Марокко переехали и огромное упущение нашего папы,что сын не знал ни арабского ни французского (папе было лень его учить,проще было по русски с ним говорить) но тем не менее в школу он пошёл сразу по приезду и через месяц уже писал по арабски и сносно разговаривал... Сейчас ему проще на каком угодно языке кроме русского
Elena: Алёнушка на каком угодно языке кроме русского чего это? переходной период?
наталья: у меня муж наоборот хочет по-русски говорить в семье. он знает все буквы, умеет читать, естесственно смысл не всегда понимает, но оч быстро запоминает слова. корочИ я завидую даже таким способностям))
Elena: наталья он знает все буквы, умеет читать сам выучил или ты ему помогла?
Dounia: наталья не бойся и не переживай, я привезла в Марокко ребёнка в 9 лет, кроме русского других языков не знал и не слышал, и сразу в школу, заговорил как миленький а куда ему деваться с подводной лодки? Кстати дома только на русском говорим. а за 4-х летнего и совсем переживать не надо, в саду только предупредите что ребёнок иностранный, не говорит на местном. через 1 -2 месяца девочка будет говорить, садик ей как раз нужен для общения, дети её языку и научат. И ещё, ты удивишься, но здесь и 5-ти летние дети бывают в памперсах.
Ласточка: наталья Я тоже считаю,что надо сразу дочку в садик отдавать,в октябре, просто хороший подобрать,если ты зайдешь в несколько,то сразу увидишь разницу между ними. Она и язык выучит и программа все-таки там есть,и рисуют,и буквы учат,и песенки. Dounia пишет: ты удивишься, но здесь и 5-ти летние дети бывают в памперсах. Ужас какой , но это ,наверное, отдельные случаи.
наталья: Elena учил сам еще до меня. он 2 раза был в россии. ну сейчас помогаю конечно, корректирую. Dounia да уж ничему не удивляюсь)) бедные детишки..оно ж там парит, чешется. я наверное мать-изверг-на горшок насильно сажали с 8 мес.
marisha: наталья пишет: он 2 раза был в россии. по делам , учился , работал , невесту искал ?....шутЮ ;)
наталья: marisha не угадала туристо. а еси серьезно, то он познакомился здесь с русской семьей, гидом им был(он у меня оч историей , архитектурой увлекается, вумный короче))) ну и они его пригласили летом в отпуск аж целых 2 раза..ближний свет-красноярск)) ну , попутно сватали там ему, че греха таить, а он меня ждал типа усю жисть))
marisha: наталья пишет: а он меня ждал типа усю жисть)) романтик ...
Winter: наталья пишет: я наверное мать-изверг-на горшок насильно сажали с 8 мес. у нас ,родственники 3-х летних даже не пытаются сажать ,наверное к школе начнут))
Славянка: Ласточка пишет: это ,наверное, отдельные случаи. а вот и нет,вполне себе норма...
Ласточка: Славянка пишет: вполне себе норма... У нас в семье много малышей и все снимают памперсы вовремя, даже в садик,когда записывались говорили,чтобы без памперсов была.Никогда не сталкивалась с таким тут.
Славянка: Ласточка тебе повезло с семьёй,поверь...
Ласточка: Славянка это радует
Dounia: Славянка а вот и нет,вполне себе норма. да уж не редкость. а и более старшим одевают памперс на ночь, это и 6, и 7 и 9лет встречалось. приходят с жалобой, писяет ночью в кровать, а там элементарно - не приучен. маме неохота ночью вставать, будить ребёнка, усаживать на горшок, да и горшков нет , заставлять идти в тулет бельди,всунули в памперс и спят спокойно. и если днём ребёнок уже всё таки контролирует себя то ночью нет.получается такой искусствнный энурез.
Elena: Dounia получается такой искусствнный энурез. жуть какая! вот это мамаши!
Славянка: Dounia совершенно верно
Ласточка: Dounia а что ребенок сам не может проснуться ночью в туалет,ведь большой уже?но родители приходят,значит понимают,что проблема есть.
тень: Наталья, тебе уже тут насоветовали)))) Что добвить... Первое, может быть проблема устройства в хороший сад, потому что запись будет закончена и классы сформированы. Тут не очень любят брать в середине года. Вернее, очень не. Может быть придется ждать до 5 ти лет. Далее, если город крупный, ориентируйся от 1000 и выше ( лучше выше), потому что ты будешь платить не только за обычные услуги ( качество обучения и проч проч проч), но и за окружение твоей дочурки. Детки в дешевых школах не всегда адекватны. Естественно, надо будет разговаривать с учителями, объяснять ситуацию... А в каком ты городе будешь?Я пропустила, времени нет читать форум.
Elena: тень А в каком ты городе будешь? я отвечу, в Фесе
Elena: Последние сообщения перенесены в тему: Всё о медицине
Elena: Физические наказания в учебных учреждениях. В каждой школе есть родительский комитет, можно обратиться с проблемой в Комитет. Любое насилие над ребенком преследуется Законом. В случае, если зафиксирован факт насилия, подается жалоба в Министерство образования. В случае явных следов на теле ребенка иск сразу подается районному Прокурору. В октябре 2009 года Минюстом утвержден и организован специальный отдел в Рабате, который занимается вопросами насилия над детьми и женщинами. В связи с этим на сегодняшний день подобным случаям дается очень быстрый ход.
тень: У нас в позапрошлом году мать ученика ударила учительницу). Причем учительница вообще была ни при чем, ребенка не била, вообще ангел, просто высказала свое мнение по воспитанию...и получила)
Elena: тень мать ученика ударила учительницу). ничего себе! здесь опасно высказывать свое мнение а что учительница, заявила на нее?
zwezda: Ого, вот это дела. Родители уже в рукопашную пошли, видать там явно у мамаши проблема
тень: Elena пишет: а что учительница, заявила на нее? так как это произошло в стенах школы, то дирекция разбиралась. Сначала хотели по-хорошему ( учительница сама чуть не сдвинулась после такого, у нее страхи развились, фобии) , но не помогло,мамаша там была не совсем психически здорова, обратились в суд. Но кончилось мирным соглашением. Жалко было очень ребенка, ее сына. Хороший такой мальчик.
Elena: тень учительница сама чуть не сдвинулась после такого, у нее страхи развились, фобии ну а сейчас ей лучше? нет страха, или она бросила преподавать?
тень: Сейчас все в порядке.
Ласточка: тень пишет: просто высказала свое мнение по воспитанию...и получила) Получается вывод- побольше молчать.
тень: Ласточка пишет: Получается вывод- побольше молчать. ну так "молчание - золото"...во многих ситуациях.
Elena: тень Сейчас все в порядке. Слава Богу, будет впредь молчать, если извлекла урок. Люди бывают разными.
zwezda: А че молчать-то? Ну есть в классе ученик, может не дотягивает до остальных, может поведение швах, ты при случае говоришь его родителям мол так и так, а тебе за это в бубен.....Даже если взять что учительница перегнула палку в своих комментариях, в чем я сомневаюсь, это не значит что родители могут распускать руки. Это вообще нонсенс. Я, поработав сама в школе, очень даже сменила мнение об учителях, это титанический труд, а в мпоокканских школах и подавно
Elena: zwezda А че молчать-то? потому что люди бывают разные, кто-то примет к сведению, а кто-то сразу в бубен
Jana: И замететьте, это частная, престижная школа, а публик? Там наверно и сами мароканята не побрезгают рукоприложиться.....от них чего угодно можно ждать....а родители в школу вообще не явятся...
наталья: про учителей...в этом году была история, не знаю какая школа, но в фесе. пацан сдал экзамен с плохой оценкой-родители пришли в школу просить учителя, пересдать или как -то подправить результат.тот отказал. после этот пацан пришел к этому учителю со словами-моя мама унижалась перед тобой , просила, а ты ее послал, достал нож и рубанул по руке..в итоге пацан за решеткой, учитель в больнице и без руки. откуда такая жестокость, как родители воспитывали..
zwezda: В моей школе один папаша привел ребенка утром в школу и то ли учительница сказала что не сделано дом.задание, то ли сам ребенок вспомнил, то ли в дневнике прочитал, даже не знаю, но отец толкнул ребенка с лестницы в наказание. Ребенку года 4 было. Учителя просто в шоке были. У ребенка был вывих и ссадины, но вроде без серьезных травм. Решили что в другой раз с этим родителем надо быть осторожнее, а то дома еще убьет ребенка.... А родительские собрания....это нечто. У нас был один из 6 классов и ощущение что туда всех отморозков собрали, они почти не управляемые были. Учителя им дали мужика, очень строгого и то он держал их с трудом. Так вот собрался род.комитет и они видите ли решили что этот учитель не подходит их детям, он слишком строгий. Правда наша респонсибль умная тетка была, она их убедила что это лучшее для их детей. Я к ним на урок шла как на эшафот. Для них английский был как возможность повалять дурака лишний часок и они этим пользовались.
Бгиришка: наталья пишет: рубанул по руке. В Марокко же нет психбольниц? Вот из года в год генофонд пополняется психбольными отморозками, которые в свою очередь рожают таких же больных
наталья: Бгиришка пишет: нет психбольниц? че й та нет)) в фесе например лично видела одну, стена 5 м и колючая проволока. на всех видать не хватает их.
zwezda: наталья Может это тюрьма?
тень: В Марокко есть психбольницы. Только койкомест не хватает. Долбанутых значительно быльше, чем постелек для них))).
Бгиришка: наталья пишет: че й та нет) все психи на свободе..вот и подумала,что нет
Winter: тень пишет: В Марокко есть психбольницы. они навнрно платные?У нас вон по городу психи бродят,родственники их сами выгоняют,что бы дома не мешались
тень: Winter да, если платные, то дорогие очень. А если гос - то мало койкомет, не помню точно статистику. Но там цифры ужасные реально. И , кстати, по количеству шибзанутых тоже. В каждой семье практически есть случай, который подлежит коррекции.
наталья: zwezda пишет: Может это тюрьма? не, точно психушка. муж сказал. у нас сосед был в медине, вроде не буйный, но периодически его сдавали туда. а сотрудники его опять выпускали и делали вид, что он сам сбежал. мест для буйных не хватает, а в легкой форме -они их не держат.(да и в тяжелой видимо не сильно заинтересованы )поэтому их столько бродит по улицам. тень пишет: В каждой семье практически есть случай, который подлежит коррекции. наверное такой наплыв из-за родственных браков в прошлом. и лица у многих не обезображены интеллектом
Winter: наталья пишет: и лица у многих не обезображены интеллектом я это тоже заметила,посмотришь по сторонам ,даже не по себе становится
тень: Ну тупой и психбольной это все-таки две большие разницы. И профессор математики может с катушек съехать, причем легко...
Winter: тень пишет: Ну тупой и психбольной это все-таки две большие разницы. это понятно, у нас здесь всяких хватает
marisha: ну , "свои то" ладно еще , знаеш из какой семьи и опасаться его или нет ..., а вот еще есть чужие , их собирают по большим городам и развозят по маленьким , как наш (( я считаю , это серьезная социальная проблема !
тень: marisha пишет: их собирают по большим городам и развозят по маленьким , как наш (( я считаю , это серьезная социальная проблема ! это как?
zwezda: Да, к сожалению марокканцы сами себе нагадили кровосмешением, отсюда и столько инвалидов и псих.больных. Чтобы их всех собрать, надо в каждом районе по больнице строить Но че-то мы ушли от темы
marisha: тень пишет: это как? в прямом смысле ! собирают с улиц больших городов и увозят подальше ... так было пару лет назад точно !
Winter: marisha пишет: в прямом смысле ! собирают с улиц больших городов и увозят подальше мне говорили,что раньше сюда тоже привозили.Сейчас, вроде бы, не возят
тень: Мариш, и что, привозят и просто на улице бросают, или как? Вот где ужас то....
marisha: ну да, ...... деталей я не знаю, но по сути так (((
Gaouria: marisha пишет: собирают с улиц больших городов и увозят подальше и ходят они по обочинам дорог и под колёса угодить могут
БИЗЕ: Это я что то не поняла или это цены? http://media.wix.com/ugd/13bda0_d7b1879839d940ae835f29216246e3f3.pdf
myxa: БИЗЕ пишет: Это я что то не поняла или это цены? Да,это цены.А что вас удивляет,у нас недалеко турки школу открыли,такие же цены заломили. прочла до конца,так там и еда и присмотр включен в стоимость,так что почти даром.
наталья: БИЗЕ пишет: Это я что то не поняла или это цены?
Elena: БИЗЕ ох ничего себе цены!
Алёнушка: БИЗЕ пишет: http://media.wix.com/ugd/13bda0_d7b1879839d940ae835f29216246e3f3.pdf одно слово Монтессори И насколько я понимаю цена за три месяца,не помню откуда я это знаю
olga-yzkaya: Elena пишет: БИЗЕ ох ничего себе цены! аха.. У нас не дорого... у нас Очень Дорого! ))))))
Мэри: Ну что сказать,на каждую цену,находятся свои "покупатели".Это ещё на самая дорогая,если учесть,что и питание, и гардери,и форма, и фрэ динскрипсион входят. Правда я не поняла,это миссия или прото марокканская школа биленг?
БИЗЕ: Ален, ну и что что Монтессори. Это совсем не супер уникальная методика, ей уже много десятилетий и такие школы не редкость. Это не миссия.
zwezda: Цена за триместр, есть скидки для второго и третьего ребенка. У нас здесь такие цены в более-менее приличной школе и при этом без питания и продленки. Я правда не знаю где родители деньги такие берут, воруют что ли
Алёнушка: БИЗЕ пишет: Это совсем не супер уникальная методика, ей уже много десятилетий и такие школы не редкость. это и понятно для нас....но для марокканцев огромное значение имеет имя (бренд) ну и как следствие заоблачные цены Если бы эта и подобные ей школы не набирали нужного количества детей то либо закрылись бы либо снизили цены ИМХО БИЗЕ пишет: Это совсем не супер уникальная методика, ей уже много десятилетий и такие школы не редкость. это и понятно,тут скорее плата за бренд идёт Да и спрос рождает предложение,если бы не набиралось нужное количество детей то и цены бы снизили...но так как многие марокканцы падки до всяких там имён то и не удивительно ИМХО как и в случае и ИКЕЕЙ хотят тупо зарабатывать в Марокко
тень: Что удивительно, ведь Марокко не такая страна , чтоб на ней "тупо зарабатать"...А все туда же) Или все-таки такая? А мы не осознаем своего счастия?
Алёнушка: тень пишет: Или все-таки такая? ну судя по ценам в ИКЕЕ и в школе МОНТЕССОРИ такая
тень: Алёнушка пишет: такая крутые мы)
Мэри: Алёнушка Нескромный вопрос,а вам лет сколько было,когда приехали.Просто мне как то не понятно,семья с не маленьким ребёнком и на обеспечении родителей?Или вы только учебу окончили?Откуда тогда ребёнок 10 лет?Твой муж врач,по моему только они так долго учатся?Извини если лезу не в своё дело. Просто я последнее время частенько встречаю случаи когда 25-30 летние дяди просят деньги у папы "на кафе" и мне реально это не понятно. Просто у меня немного другая ситуация, и именно благодаря мужу он слишком гордый чтобы не просто просить,а вообще отчитываться перед кем то о своих действиях.По этому и поженились мы только после того как начал работать,и приехала я уже в "свой дом" и на "свои средства".И если в начале я его постоянно торопила и говорила,что ничего страшного мне много не нужно,да и его родители не были против моего приезда,то осознав,что он избавил и себя и меня от не ,дай Бог ,упреков и контроля за тратами,я так ему благодарна.
Алёнушка: Мэри мой муж в 25 лет приехал учится в Украину после универа в Марокко В Украине мы 14 лет прожили за это время муж получил два высших образования (он инженер энергетик) и аспирантура (год не доучился к сожалению)
наталья: Алён, а чего жизнь испортили ребенку? Потому что с малышами пошел? Или ты пошутила просто?
Мэри: ´Алёнушка пишет: мой муж в 25 лет приехал учится в Украину после универа в Марокко В Украине мы 14 лет прожили за это время муж получил два высших образования (он инженер энергетик) и аспирантура (год не доучился к сожалению) спасибо за пояснение.Еще раз извиняюсь за расспросы.А вообще,помогли мужу здесь в Марокко его образования устроится?ну реально имело смысл столько учится.Ведь у нас в России если получаешь второе высшее,то уже заочно и работая.Я почему интересуюсь,просто дети уже взрослеют и я иногда замечаю,что именно ограничение в чем то и заставляет их напрячься,а когда все на готовенькое и не нужно думать "о хлебе насущном" то это расслабляет.У меня пока с едой так происходит,сын пару днейиблины просил,а мне то некогда ,то устала и неохота.Ну и что,полез в интернет нашёл рецепт и напек,сестра помогла переворачивать.Очень неплохо получилось ,толстоватые только,а так вполне съедобно.Так что если что,с голоду у полного холодильника не помрет😂 И в деньгах так же,он у на и 5 дх радуется и понимает,что это тоже деньги и их нужно уметь зарабатывать.С дочкой чуть по другому,она более избалована,ну тут я не против,пусть привыкает,что "женщине многое можно".
Алёнушка: наталья пишет: а чего жизнь испортили ребенку? Потому что с малышами пошел? и потому что с малышами пошёл и потому что все заверения дирекции школ (у нас их было три) яйца выеденного не стоят....(нас уверяли что как только сын начнёт понимать и писать на арабском и фронсе,то его сразу переведут в класс по возрасту) итог....сыну 18 и он ходит в 7 класс Мэри пишет: А вообще,помогли мужу здесь в Марокко его образования устроится? именно моему мужу нет.....он не работает по специальности Здесь насколько я поняла зачастую нужен хороший старт (поддержка родителей).......... пока муж учился отец (на тот момент весомый человек в ЛОЙОНО) всё время поддерживал в плане учёбы,готовил своё место для сына (да это возможно) Ну а когда приехали всё оказалось не так радужно Девочки и давайье если мы образование будем обсуждать то перейдём в нужную тему
Мэри: Алёнушка пишет: Здесь насколько я поняла зачастую нужен хороший старт (поддержка родителей).......... пока муж учился отец (на тот момент весомый человек в ЛОЙОНО) всё время поддерживал в плане учёбы,готовил своё место для сына (да это возможно) переносить цитаты ,к сожалению,не умею.Отвечу здесь.Вот по уже в который раз убеждаюсь,что слишком сильная поддержка родителей зачастую может погубить карьеру ребёнка.(сколько лет учился и получается зря,по специальности не работает).Для себя уже примерно решила,да естественно помогать сыну во время учебы в институте буду,за учебу платить и на проживание.Но никаких обещаний и надежд по поводу его дальнейшей карьеры давать нельзя,что сам выберет,пусть сам и пробивает,уже сейчас внушаю,что нет работы не престижной(естественно без криминала и подлости)любая работа просто ступень к престижной цели.
БИЗЕ: Мэри пишет: во время учебы в институте буду,за учебу платить и на проживание а мне чем то нравится западная идея. что в возрасте после школы ребенок должен сам шевелиться и сам себя обеспечивать. а то частенько бывает что и дальше родители помогают и еще и внуков на них сажают.
myxa: Алёнушка пишет: всё время поддерживал в плане учёбы,готовил своё место для сына (да это возможно) Ну а когда приехали всё оказалось не так радужно Я не поняла,а почему место не получил в ОNE?
Алёнушка: myxa пишет: Я не поняла,а почему место не получил в ОNE? а потому что свёкр решил что барака в семье энергетиков (на чужоо дядю работать) И вообще выяснилось что просто наличие диплома (в случае моего мужа трёх ) уже достаточно,а работать надо на себя девочки давайте больше не бдем обсуждать обаование и работу моего мужа,больная тема для меня в последнн время
Winter: Алёнушка пишет: мой муж в 25 лет приехал учится в Украину после универа в Марокко мой муж тоже только в 25 приехал в Россию,ито случайно.
тень: Не нашла тему об образовании, напишу про битье здесь. Девочки, хочу дать взгляд с другой стороны. Во-первых, кто привык быть битым, с ним иначе просто нельзя справиться. Человек НЕ понимает. Просто, в принципе ....слов не понимает. Понятие уважение идет рука об руку только со страхом перед силой, силой, прошу отметить, физической, а не моральной. Возмущаться можно сколько угодно, но это не изменит понятия, установившиеся в поколениях. Далее, есть очень много родителей,которые приходят в школу, даже в частную, и просят учителей БИТЬ своих детей! И это нормальные люди, средний класс, с хорошими постами и высшим образованием...Что уж про гос школы говорить и про малообразованных и необеспеченных людей. И вообще, так как здесь с психологами детским засада полная, то бывают такие "элементы" и крайне тяжелые случаи, что просто диву даешься...я иногда спрашиваю себя, понимают они хотя бы какой предмет в данный момент изучают или нет... Если ребенок номальный, то его никто не тронет. Правда, могут побить за отсутствие домашнего задания. Не знаю, может я очень слилась с местными реалиями, но я знала, когда мои дети были со мной в школе, что их могут наказать физически, и знала, что бывало наказывали, но принимала это как данность...получил - поделом значит. И совет тем, кто хочет, чтоб их детей не били ни в коем случае. Отдавайте в мисьон. Там реально запрещено бить детей. Или чаще ходите в школу и постоянно напоминайте учителям и дирекции, что вы не хотите, чтоб вашего ребенка наказывали физически.
Elka: тень пишет: Если ребенок номальный, то его никто не тронет. Не всегда.Смотря какой педагог.У моей старшей был случай в школе,учительница пришла без настроения,сказала,что если кто пикнет,то побьет весь класс,и пошла палкой всех по рукам бить.Еще меня поразило,как учительница приказала детям держать мальчика,чтобы не вырывался,она ему сняла обувь и била по подошве,дрти с удовольствием помогали учительнице.Я в шоке до сих пор,хотя прошло не мало лет. тень пишет: Не знаю, может я очень слилась с местными реалиями, Скорее всего.Потому что если ты расскажешь это в РФ и попробуешь объяснить,что это норма,тебя не поймут. тень пишет: чтоб их детей не били ни в коем случае. Отдавайте в мисьон. Там реально запрещено бить детей. Не у всех есть деньги на мисьон,у кого они есть их дети и так там.Но это не значит,что дети менее обеспеченных родителей ,чем-то хуже и их можно физически наказывать.Кстати,,как нам говорили все учителя приве школ (а может и гос,это точно не знаю) подписывают бумагу,что они не будут бить детей.Так что их вполне можно наказать.
тень: Elka пишет: Но это не значит,что дети менее обеспеченных родителей ,чем-то хуже и их можно физически наказывать конечно, не значит. Дело тут во внутришкольных правилах. А не в обеспеченности кого-либо. Elka пишет: Кстати,,как нам говорили все учителя приве школ (а может и гос,это точно не знаю) подписывают бумагу,что они не будут бить детей.Так что их вполне можно наказать. никто ничего не подписывает. Тем более в пюблик. Могут устно предупредить. Elka пишет: Потому что если ты расскажешь это в РФ и попробуешь объяснить,что это норма,тебя не поймут. да, это уж точно))). Мне теперь в российские школы путь закрыт))).
myxa: Elka пишет: Не у всех есть деньги на мисьон,у кого они есть их дети и так там.Но это не значит,что дети менее обеспеченных родителей ,чем-то хуже и их можно физически наказывать. Действительно ,только обеспеченых образовывать без битъя.Я не согласна,что нормальных дитей не бъют,может учителей нормальных надо сначала воспитывать.Про миссии вообще,вы уж меня извините,это система образования должна стремится к лучшему,а не люди душиться,что бы отдать своего ребенка в школу где не бъют.И не только родители ,а и педогоги считают битьё методом образования,кошмар,короче и я смотрю и не искореняется это, мои дети уже давно как школы окончили,а методика битъя так и не искореняется,печально.Да и вообще ,много здесь проблем с образованием.Вечер добрый.
Hafida: тень а ты бьешь своих учеников?
myxa: Hafida пишет: тень а ты бьешь своих учеников? А я вот тоже хотела спросить,но постеснялась.
БИЗЕ: зачем что-то подписывать? есть закон и в нем четко указано что это делать запрещено. мы со свекром как то обсуждали он полвека в школе. говорит да. такое есть. но тут обе стороны не против. однако если против сказать. если учитель ударит. то сразу документы в полицию. без разговоров на его веку многих серьезно наказывали за это.
Ласточка: БИЗЕ пишет: но тут обе стороны не против. Очень грустно,что так, что по-другому не думают,что должно и может быть. Или такие дети неуправляемые? Вспоминая нас в школе,многим было достаточно плохой оценки. И потом я иногда замечаю,что тут даже не обращают внимания,мало ли учитель ударил,а потом все переходит во взрослую жизнь.
тень: Elka пишет: Еще меня поразило,как учительница приказала детям держать мальчика,чтобы не вырывался,она ему сняла обувь и била по подошве,дрти с удовольствием помогали учительнице.Я в шоке до сих пор,хотя прошло не мало лет. ужасный случай, а ты уверена, что было именно так? Ведь то, что дети рассказывают дома, не всегда соответствует истине. Ласточка пишет: Вспоминая нас в школе,многим было достаточно плохой оценки. Да, потому что нас с измальства учили уважать старших, потому что они старше, а не сильней физически. А тут, даже на уровне простого общения, благодаря особенностям распрекрасной дарижи, учителям дети тыкают, и по-французски машинально говорят ты, а не вы. Дня не проходит, чтоб я кого-то не исправила. Какое уважение.... Ласточка пишет: И потом я иногда замечаю,что тут даже не обращают внимания,мало ли учитель ударил,а потом все переходит во взрослую жизнь. так и есть, им пофигу, я писала, они привыкли быть битыми, не все, есть очень тонкие и воспитанные дети, но многим именно все равно... Ласточка пишет: Или такие дети неуправляемые? да, есть просто выродки...причем у нас, когда я работала в школе в России сложные случаи отправляли на домашнее обучение и с ними проводились индивидуальные занятия, а тут они с другими детьми и отравляют обстановку в классе, дебилизм - заразная болезнь. Hafida пишет: а ты бьешь своих учеников? я ждала этого вопроса. Вот интересно, зная столько времени меня по форуму, как вы думаете, бью или нет?
Ласточка: тень пишет: потому что нас с измальства учили уважать старших, потому что они старше, а не сильней физически. а мне кажется,что тут к старшим лучше относятся и к старым особенно. тень пишет: и по-французски машинально говорят ты, а не вы. я тоже это заметила ,когда на курсы по французскому ходила,и в группе уже были взрослые люди и тоже тыкали,и учитель всегда исправлял. тень пишет: да, есть просто выродки... даже в частной школе? тень пишет: Вот интересно, зная столько времени меня по форуму, как вы думаете, бью или нет? я думаю нет,но указка устрашающая есть на столе на всякий случай.
тень: Ласточка пишет: что тут к старшим лучше относятся и к старым особенно. я имела ввиду отношения учителей=учеников. А в остальном, как говорится, "по жизни", ты права, действительно особенно. Ласточка пишет: даже в частной школе? в моей есть Ласточка пишет: я думаю нет,но указка устрашающая есть на столе на всякий случай. подождем другие варианты)
Elka: тень пишет: ужасный случай, а ты уверена, что было именно так? Ведь то, что дети рассказывают дома, не всегда соответствует истине. Намекаешь,что дочка моя приврала?Мы ходили в школу разбирались и учительница не отрицала,а наоборот доказывала свою правоту.Я было удивлена такому упрямству,когда мы ей говорим,чтобы не смела бить нашего ребенка,а она нам отвечает:"Буду бить!" тень пишет: а. Вот интересно, зная столько времени меня по форуму, как вы думаете, бью или нет? Не совсем поняла,при чем здесь форум и школа?У меня создалось впечатление,на основании твоих рассуждений,что ты можешь ударить ученика.
Мэри: А вы не заметили,что в школах учителя бьют детей только маленьких,которые заведомо слабее.Т.к старшие и сдачи дать могут легко,особенно в гос.школах. Когда моего сына ударила училка в школе,муж поднял такую бучу,учительница у него в ногах валялась и умоляла не вызывать полицию.(мы подготовились и всем сертификатами о нанесённом психологическом ущербе запаслись)Муж учительнице так и сказал,ты его ударила,потомучто сильнее,ну давай я сейчас тебе тоже двину,я же тебя сильнее.Дело мы до полиции не довели,но из этой школы добились,чтобы училку уволили.Хотя нам и пытались сказать,что у неё проблемы в семье,муж не работает,но по мне это её личные проблемы за которые не обязан отвечать мой ребёнок.Думаю,что даже если она и устроится в другую школу,может хоть чуть чуть думать будет,что свои комплексы и проблемы нужно "удовлетворять" ни как не с помощью учеников. Муж,кстати,поступил так,потомучто хочет чтобы дети понимали,что родители из защита и не боялись психических учителей.Его тоже в детстве совершенно ни за что ударила учительница и мой свекр,засадил таки её дня на 3 в тюрьму.Хороший тогда урок ей был,вышла от туда как шелковая. PS:Сама имею пед образование и проработала 2 года в школе в России,так что О том,что можно решить конфликт с ребёнком без рукоприкладства представление имею.
Бгиришка: Elka пишет: мы ей говорим,чтобы не смела бить нашего ребенка,а она нам отвечает:"Буду бить!" после этих слов сразу в глаз ей засадить. Как в фильме Москва слезам не верит "что бы знали,что против силы,найдётся другая сила"
myxa: Мэри пишет: можно решить конфликт с ребёнком без рукоприкладства Ну так о том и речь,что на то и педагог,что бы конфликты решать без рукоприкладства.
Winter: тень пишет: . Во-первых, кто привык быть битым, с ним иначе просто нельзя справиться. Человек НЕ понимает. Просто, в принципе ....слов не понимает Я с тобой согласна,много раз наблюдала,что даже родители не могут справится с собственным ребенком посредством слов,а они хотят чтобы он слушался постороннюю тетю/дядю.Самая употребляемая воспитательная фраза, которую я слышала:"я тебя ударю" Вон посмотрите на большинство детей ,бегающих на улице(я сейчас говорю не про нищих и бездомных,а обычных детей,которые ходят в школу),сильно они вас послушают,если вы скажете им что-то не делать или сделать?А у учителя таких 20 человек.Пока в семье не пересмотрят свои взглядвы на воспитание,учитель ничего не сделает,воспитание начинается в семье,а не в школе.тень пишет: Ведь то, что дети рассказывают дома, не всегда соответствует истине. тоже согласна,своими ушами слышала ни один раз,как все преподносится в другом свете.
vika6161: Elka пишет: У меня создалось впечатление,на основании твоих рассуждений,что ты можешь ударить ученика. Тень-я не верю ,чтобы ты руку подняла .У меня тоже подруга в школе работает ,и рассказывала -что были такие ученики-что ,она приходила домой и плакала,а школы были не из дешевых.И наказывали их учительницы -марокканка. Девочки ,а разве ни кто не отмечал своим детям дни рождения -когда приходили одноклассники-были дети нормальные ,а были такие ,которые все громили и разносили на своем пути.Так ,что не надо удивляться если кого то в школе и стукнули( ну таких кадриков)
Elka: Мэри пишет: Сама имею пед образование и проработала 2 года в школе в России,так что О том,что можно решить конфликт с ребёнком без рукоприкладства представление имею. Я тоже думаю,что педагог должен знать ,как ребенка усмирить без битья . И согласна с тобой по всем пунктам. Бгиришка пишет: после этих слов сразу в глаз ей засадить. Мы до этого не опускались,но беседа длилась часа полтора,учительница так и не поняла,что от нее хотят и ушла громко хлопнув дверью.Вскоре,ее уволили или она сама ушла не знаю,мы заявлений не писали. Мою младшую тоже стукнул учитель ,мы пошли к директору,тот предложил написать на него заявление,но учитель извинялся и перед дочкой,и перед нами.Помирились с ним в результате. Winter пишет: тоже согласна,своими ушами слышала ни один раз,как все преподносится в другом свете. Тут конкретно был вопрос задан на счет моего ребенка,а не наговаривает ли он на педагога за зря?К сожалению ,не наговаривает,а действительно детей бьют,если даже учителя это не отрицают. vika6161 пишет: ,и рассказывала -что были такие ученики-что ,она приходила домой и плакала,а школы были не из дешевых Извини,не по теме,если твоей подруге так тяжело там,что плачет,может сменить работу? vika6161 пишет: а были такие ,которые все громили и разносили на своем пути.Так ,что не надо удивляться если кого то в школе и стукнули( ну таких кадриков) К нам такие не ходят.Я замещала учительницу в РФ несколько раз в начальной школе,дети все золотые,это тот возраст,когда учителя для них в авторитете.Не знаю,за что их можно было бы стукнуть?Может нам просто с классом повезло?
Бгиришка: Elka пишет: но беседа длилась часа полтора,учительница так и не поняла и смысл полуторачасовой беседы ?
Elka: Бгиришка пишет: и смысл полуторачасовой беседы ? Муж ей внушал,объяснял,доводы приводил,а она свои доводы в ответ.Пыталась объяснить,что битьем в начальной школе тем самым она закаляет детей,что когда они пойдут в колледж там их учитель может обозвать хмаром,а это еще обиднее,чем битье. А чего так долго длилась беседа,т.к. нам надо было,чтобы она поняла и заверила нас,что дочь нашу больше пальцем не тронет и если имеет к ней какие-то претензии,то пусть напишет в дневник,мы сами разберемся с ней.На что она ответила,что по всяким пустякам писать не собирается. Драться с ней муж не собирался и угрожать,хотели по-человечески договориться.
vika6161: Elka пишет: К нам такие не ходят.Я замещала учительницу в РФ несколько раз в начальной школе,дети все золотые,это тот возраст,когда учителя для них в авторитете.Не знаю,за что их можно было бы стукнуть?Может нам просто с классом повезло? в каждом классе найдется такой ребенок ,не верю ,что все золотые.Я не говорю за первоклашек ,до 3-4 класса все дети хорошие ,а вот начиная с 5-6-уже кадрики появляются.
Elka: vika6161 пишет: в каждом классе найдется такой ребенок ,не верю ,что все золотые.Я не говорю за первоклашек ,до 3-4 класса все дети хорошие ,а вот начиная с 5-6-уже кадрики появляются. Именно про первоклашек и писала,но их здесь тоже бьют.Дети же бывают гиперактивные,им тяжело на месте усидеть,повернулся-получи подзатыльник.У нас в классе был мальчик с ДЦП,все время дергался,так за что его бить,если он и так несчастный? Я все равно против битья и не верю,что нет иного способа договориться с ребенком.Битье -проявление слабости или выброс своих проблем. Здесь дети боятся директора,можно для начала предупредить ученика,затем отправить к директору,вызвать родителей,если работа не проведена и нарушения продолжаются,вплоть до отчислениоя из школы.А почему ребенок непослушный,с родителями надо работать,может психолог понадобиться,а в некоторых случаях и психиатр не помешает,мало ли,тут же детей не обследуют,а вот учителя некоторых считают дебилами.Так вот надо и разобраться кто на самом деле дебилом является.В Марокко так же есть школы для умственноотсталых.
vika6161: Elka пишет: Я все равно против битья и не верю,что нет иного способа договориться с ребенком. да и я против ,но когда оно вылазит на учительский стол и при всем классе на преподователя-говорит ты хмара,а у меня папа -ого го какая шишка.Просто мы не были в такой ситуации ,и очень трудно судить ,как бы поступили мы.
тень: Elka пишет: Намекаешь,что дочка моя приврала нет, я намекаю на то, что изложение одного и того же события с разных точек зрения может быть разным. Я ни в коем случае не хочу сказать, что та учительница ангел и не била никого. Но вот то, что мы видим своих детей совсем не так, как их, возможно, воспринимают учителя или вообще посторонние, это точно. Свой ребенок конечно, разумеется и бесспорно почти всегда будет самый лучший , честный и хороший. Но, увы, в школе и дома дети ведут себя по-разному. Вот, например, моя дочь младшая. Я видела ( и сейчас вижу) ее достаточно самостоятельной,здравомыслящей, разумной и воспитанной девочкой. В 5-6 классах она училась у моей лучшей подруги. И что? Они совершенно не сошлись характерами! Особенно в 6м это проявилось. Дочка жаловалась на учительницу, учительница на дочку. Ну и кому вот мне было в этой ситуации верить больше? Вопрос риторический, потому что я знала кому. Учительнице, к сожалению. При всей моей любви и доверии к ребенку. Мэри пишет: 2 года в школе в России я тоже работала в школе в России. Многое, что применяется там , неплохо бы перенять марокканцам. По части дисциплины, например, или организации праздников. А вот что касается образовательного процесса, в частности языков, думаю, что Марокко впереди. У нас как считалось? Если ребенок изучает иностр язык, то помощь репетитора обязательна. Я сама репетировала многих детей даже из спец школ и благополучных детей, не отстающих. А вот здесь хорошей школы достаточно. Дополнительно, как правило, начинают уже ближе к баку заниматься. Elka пишет: У меня создалось впечатление,на основании твоих рассуждений,что ты можешь ударить ученика. да, но только я сначала обычно вниз головой к люстре привешиваю. Мои рассуждения вызываны тем, что уже более десяти лет я варюсь в этой каше и вижу наказания. Когда увидела в первый раз, то меня чуть не стошнило. Но, как говорится, время лечит. Ко всему привыкаешь. Мне бить детей надобности нет, конечно, устрашающую палку имею, стучу ею по столу. Или угрожающе размахиваю. Но могу, например, вывести кого-то из класса за ухо. Не малыша. Подростка. Elka пишет: Здесь дети боятся директора,можно для начала предупредить ученика,затем отправить к директору,вызвать родителей,если работа не проведена и нарушения продолжаются,вплоть до отчислениоя из школы.А почему ребенок непослушный,с родителями надо работать,может психолог понадобиться,а в некоторых случаях и психиатр не помешает,мало ли,тут же детей не обследуют,а вот учителя некоторых считают дебилами.Так вот надо и разобраться кто на самом деле дебилом является.В Марокко так же есть школы для умственноотсталых. То, что здесь написано - это идеал, которого нет. Вот смотри, прямо по пунктам. Предупредить. а он натолько возбужден или глуп, что не понимает. Причем с десятого раза тоже..Отправиьть к директору. А директор скажет, ну ты так больше не делай, сынок, и отправляет тебе его обратно. Вызвать родителей. не приходят. Отчисление. Нет, нельзя, повредит репутации школы. Психолог- родители не хотят, или им дорого, они же считают, что если за школу платят, то дело сделано. Психиатр - до этого вообще не дойдет никогда! Школ для умственноосталых может с десяток наберется, а детей с отклонениями десятки тысяч, если не сотни. Посмотрите на беспризорников на улицах. Они ж тоже чьи-то ученики). Удивительно, но и в частных школах встречаются уличные дети. Ученик 4го класса однажды( правда он по 2 года сидел у нас в 2х классах) при всех детях на уроке огласил, что он со мной бы...вступил в половую связь...на грубом марокканском диалекте и с соотв жестами. Конечно, тут надо было применить ну все педагогичесике приемы, да, девочки??? И ласково погладить по голове. Да, я бывает тоже прихожу и плачу после работы. Состояние - как гавна, простите, накушалась. Поменять работу не могу. Слишком хорошие условия, отличный коллектив, з.п с выслугой лет, контракт, и многое от меня в семье зависит, чтоб работой расшвыриваться.
Ласточка: vika6161 пишет: да и я против ,но когда оно вылазит на учительский стол и при всем классе на преподователя-говорит ты хмара,а у меня папа -ого го какая шишка к сожалению,есть дети просто отвратительные,которые считают,что им все дозволено.
Elka: vika6161 пишет: но когда оно вылазит на учительский стол и при всем классе на преподователя-говорит ты хмара,а у меня папа -ого го какая шишка.Просто мы не были в такой ситуации ,и очень трудно судить ,как бы поступили мы. К директору.И тут руководство должно проявить принципиальность не в ущерб педагогу и не боясь потерять лишнюю копейку. А если ты стукнешь такого мажора,то тоже есть риск получить по мозгам от крутого папы-шишки.
Ласточка: тень пишет: Поменять работу не могу я думаю,что в других школах такие же дети.
Elka: тень пишет: Отправиьть к директору. А директор скажет, ну ты так больше не делай, сынок, и отправляет тебе его обратно. Вызвать родителей. не приходят. Отчисление. Нет, нельзя, повредит репутации школы. И ничего не изменится в этой стране ни в образовании,ни в других отраслях,как жили в 15 веке,так и будут жить.Потому что на любое предложение,есть куча отговорок лишь бы не двигаться вперед.Лень и упрямство-вот в чем вопрос.Только учителя,которые не гнушаться распускать руки должны всегда помнить,что это им может дорого стоить,тем более по закону они не имеют право бить. И на счет репутации(т.е. боязнь потерять деньги скорее всего) школы,может это наоборот не повредит,а возвысит репутацию.У меня дочь,к примеру,ходила на дополнительные занятия на курсы перед БАКом.Детей,которые туго соображали оттуда отчисляли,не заботясь о деньгах,для них как раз была важна репутация,100 проц.сдача экзаменов. тень пишет: Посмотрите на беспризорников на улицах. Они ж тоже чьи-то ученики). Они разве ходят в школу?Они из домов убегают,матерям своим не нужны,а тут они будут на занятия ходить в рванине и на босу ногу? тень пишет: Удивительно, но и в частных школах встречаются уличные дети. Они же нищие,кто за них платит? тень пишет: Ученик 4го класса однажды( правда он по 2 года сидел у нас в 2х классах) при всех детях на уроке огласил, что он со мной бы...вступил в половую связь...на грубом марокканском диалекте и с соотв жестами. Конечно, тут надо было применить ну все педагогичесике приемы, да, девочки??? И ласково погладить по голове. И что ты сделала,чтобы относился с уважением? тень пишет: Поменять работу не могу. Слишком хорошие условия, отличный коллектив, з.п с выслугой лет, контракт, и многое от меня в семье зависит, чтоб работой расшвыриваться. Тебя по-человечески понимаю.Но если бы мой ребенок пострадал от учительницы и она бы мне стала рассказывать о своих проблемах,мне было бы абсолютно все равно почему она не может оставить работу.Не для того я детей рожала,чтобы кто-то на них поднимал руки,это не значит ,что я их воспитала хамами и нарушителями дисциплины.Дочка принесла за поведение 20/20. Пока они дети ,наша задача их защитить от физических и моральных унижений.Младшую когда учитель стукнул по голове,знаешь,как она плакала дома от обиды и не могла понять "за что?"Мы когда пошли на разборки, другие учителя вообще не поняли,т.к. она тихоня и вежливая девочка,сидит на 1-й парте из-за зрения.тень пишет: Свой ребенок конечно, разумеется и бесспорно почти всегда будет самый лучший , честный и хороший. Но, увы, в школе и дома дети ведут себя по-разному Если я правильно поняла,некоторые марокканские дети перед родителями пикнуть боятся, а на улице хамят и хулиганят.Нет,мои дети не такого воспитания,не слышала от окружающих чтобы они кому-то хамили и нарушали дисциплину.И в случаях рукоприкладстава,учителя так и не смогли объяснить за что детей стукнули.Должна же быть какая -то причина уж если на то пошло? Сына моей знакомой стукнула школьная вахтерша палкой с гвоздем на конце по руке за то,что мальчик был заросший.А ребенок виноват,что родители его не отвели в парикмахерскую?
vika6161: Ласточка пишет: я думаю,что в других школах такие же дети. дети везде одинаковые ,хоть 100школ поменяй ,и не будешь же ты из за какого то болвана менять школу -где у тебя хорошая зарплата и все бумаги.Девочки ,а разве в царских семьях -розги не применяли,применяли и пороли .Тут дело не простое.
Elka: vika6161 пишет: .Девочки ,а разве в царских семьях -розги не применяли,применяли и пороли И чего?Выходит твоих детей,внуков,тоже можно стукнуть,если к примеру какая -то тетя их посчитает недостаточно воспитанными?
vika6161: Elka пишет: Выходит твоих детей,внуков,тоже можно стукнуть,если к примеру какая -то тетя их посчитает недостаточно воспитанными? нет ,очень сложно сравнивать наших детей с марокканскими.Все таки мы говорим своим детям-что взрослых надо уважать.
Ласточка: Elka пишет: Сына моей знакомой стукнула школьная вахтерша палкой с гвоздем на конце по руке за то,что мальчик был заросший.А ребенок виноват,что родители его не отвели в парикмахерскую? Конечно,это ненормальный случай,такого быть не должно.Но видно тут беседы с родителями не проводят,как у нас ,не собирают на род.собрания.
Ласточка: Elka пишет: ?Выходит твоих детей,внуков,тоже можно стукнуть,если к примеру какая -то тетя их посчитает недостаточно воспитанными? если сами родители говорят,чтобы били детей,конечно,тут все привыкли. Elka пишет: ,что это нормально и ничего страшного, конечно,это страшно,я бы не хотела,чтобы дочку били или других и все это наблюдали.
тень: Ласточка, никто для своего ребенка не хочет плохого. Когда я сюда приехала и познакомилась с первой русской, она упомянула, что тут есть в школах телесные наказания. Я была возмущена до глубины души. "Как, до сих пор, да если моих...."....прекрасно понимаю все эмоции, тем более у кого маленькие дети и все еще предстоит. Но вот лично вы как можете на это повлиять? На все марокканское общество и его устои в целом? Только убречь своих собственных детей, если сможете оплатить мисьон. Или ехать в Россию, там учить. Да, закатить скандал можно, что описывалось выше. Но это единичные примеры, другим родителям, имею ввиду марокканским, большинству, как ни прискорбно, это вообще не надо. У каждого свое мнение и свои методы вливания в общество. Мое мнение, что смириться с некоторыми особенностями проще, чем мотать себе нервы и доказывать людям, которые сто лет живут так, что надо на самом деле эдак. Я в этом обществе живу, живу активно, дома под крылом мужа не сижу, постоянно вращаюсь среди марокканцев. Я не могу жить и ненавидеть. Хочу любить, а для этого надо понять. То же касается и моих детей. Им жить здесь, в силу своих ограниченных финансовых возможностей я не могу обеспечить им высшее общество. Ну так пусть живут жизнью своих сверстников и соотечественников. Обрастают броней. Я могу защитить их от отдельных индивидумов при необходимости и делаю это, но защитить от системы не в моих силах, как и бороться с ней. Наши посты на форуме глыбы не сдвинут. Кстати, когда я была маленькая, меня выпорол ремнем отец моей подруги. Обидела я ее чем-то, вот она настучала папе своему, и он заловил меня на улице, в кусты и по заднице...Так что...нет в мире идела.
Elka: vika6161 пишет: нет ,очень сложно сравнивать наших детей с марокканскими. Так я прежде о своих детях и писала,но мне ,как поняла,пытались намекнуть,что просто так здесь не бьют,дочка лукавит.Что хотят марокканцы и если просят бить своих детей,это их дело,устраивает ,но и на здоровье.Меня больше удивляет,когда наши женщины считают,что это нормально и ничего страшного,типа адаптировались и приняли полностью местные устои.Свои выходит забыли? тень пишет: меня выпорол ремнем отец моей подруги. Обидела я ее чем-то, вот она настучала папе своему, и он заловил меня на улице, в кусты и по заднице. И это ему сошло с рук? На счет детей своих,что пусть будут ,как все, раз здесь живут, и получают подзатыльники,я с этим не согласна.Все-таки детям надо рассказывать,что есть и другая жизнь и не все марокканцы невоспитанные,а также не все согласны с телесными наказаниями,и если ты не можешь учиться в мисии,то это не значит,что ты чем-то хуже.Я считаю своих детей достойными членами общества,а это значит,что и другие должны относиться с уважением.Я так поняла ,как себя поставишь,так к тебе и будут относиться.Подержка мужа конечно тоже играет большую роль.
наталья: Ласточка пишет: даже в частной школе? в частной школе есть особенные детки))) Муж говорит -за 21 год работы в гос ни разу не *тыкнули* , а вот в частной как-будто само собой разумеется.
Ласточка: тень пишет: Но вот лично вы как можете на это повлиять? На все марокканское общество и его устои в целом? так в Марокко уже запретили бить детей и есть организации ,куда можно написать жалобу. И потом кто-то из девочек на другом форуме писал,что учителя знают кого можно бить,а кого нет,кто будет ругаться,а кто нет. тень пишет: Да, закатить скандал можно, что описывалось выше. самое интересное,что люди считают,что ничего страшного,какие-то рамки размытые,что хорошо и плохо. Приведу пример из другой оперы немного,но все же ,один раз смотрела передачу "белая нить",так там женщине задавали вопрос,мол почему не училась,она говорит,что "головы нет",а потом на вопрос как с мужем живешь,говорит,что хорошо.А ведущая спрашивает,а муж не бьет? Она говорит,что бьет иногда. Вот что можно говорить,если муж бьет и она не возражает?
наталья: Мэри пишет: А вы не заметили,что в школах учителя бьют детей только маленьких,которые заведомо слабее.Т.к старшие и сдачи дать могут легко,особенно в гос.школах. да, точно. Опять же , муж говорит-ты попробуй замахнись и ли ударь, себе дороже...а потом жди возле школы-и в морду врезать могут и обозвать и плюнуть. Минимум-машину покалечить. А некоторых уродцев не то что ударить, прикончить хочется..Я только представить могу..40-45 чел в классе, добрый десяток из них -те самые выродки, ничем не успокоишь, тут такой выдержкой обладать надо, чтоб не сорваться. Ласточка пишет: к сожалению,есть дети просто отвратительные,которые считают,что им все дозволено. тут можно бесконечно рассказывать. Муж тоже после частной школы приходит, как тень сказала *гавна накушавшись*. Говорит-всего 15 чел, а галдеж как от 50, не успокоишь, могут нагло жрать сидеть или журналы посторонние листать или в фейсбуке висеть, переговариваться , ржать и прикалывать учителя , когда тот отвернется.Могут бесконечно ходить и ныть и жаловаться дерекции на любую ерунду, могут добиться даже увольнения учителя(учитель французского просто сбежал со школы, типа говорит-не могу больше с идиотами, здоровье психологическое дороже), за год поменяли 3 учителя английского-один даже морду ученику набил, не выдержал и уволился.Те дети, которые стремятся и хотят заниматься, тоже попадают под дурное влияние вот таких вот дуриков и начинают кривляться. Моя малая пришла из садика и говорит-там тетя всех указкой по голове била за то, что плохо отвечали(это значит не орали громко хором) Я говорю- и тебя била, сказала, что нет. На следующий день говорит-учитель ударила мальчика по спине и мне досталось, потому что рядом сидела..тут я уже не выдержала...пошли с мужем , говорили с учителем(муж так тонко намекнул , что ребенок все рассказывает маме и не надо ее трогать, тем более здесь особенный случай-иностранка без минимального знания языка) Они там поднапряглись немного, уверили , что не трогают . Потом мы пошли к директору и тоже намекнули , что ай -ай -ай , не надо руки распускать, что у нас так не принято, непедагогично , есть другие методы и ваще мы буим сильнА ругаццо если чего)И ваще ребенок говорит, что все рисуют и у всех есть книжки, а ей ничего не дают, раз принесла домой листок с каляками-маляками простым карандашом. После втыка, в тот же день ей дали разукрашки и распечатали занятия из книжки. Объяснили, что типа конец года-зачем ей..ну да.. а мы деньги платим , чтоб она просто пришла посидела с детишками типа под присмотром, так она со мной и дома посидит, причем бесплатно, я ее отдала, чтоб НАУЧИЛИ, а не время убивали. Странные люди, однако. И еще меня убивает-пытаются не пускать родителей в школу, стоит тетка на воротах, типа жди тут, щас приведу. Марокканки тоже под дверьми топчутся, ждут детей(ну те, которых на автобусе не развозят) Я как танк , тетку отстраняю, типа не понимаю, что ты там триндишь, и поперла в класс..а почему нет? я хочу посмотреть , чем ребенок занимается , где и как сидит, обстановка какая..не закрытый пансион в конце концов. Меня уже впускают, видать плюнули на это дело))
Бгиришка: наталья пишет: Я как танк , тетку отстраняю, типа не понимаю, Мо ло дец! Хотя сейчас и в РФ и охрана и проход в школу по спец школьным пропускам(с чипом), так что никаких родителей просто так не пустят,тоже внизу все толпятся :) зато (коллега сказала) платят символическую цену за смс уведомление, и приходит смс (опять же когда ребенок пользуется этой картой),когда он зашел в школу,когда ушел, очень удобно.
тень: Ласточка пишет: так в Марокко уже запретили бить детей и есть организации ,куда можно написать жалобу. И потом кто-то из девочек на другом форуме писал,что учителя знают кого можно бить,а кого нет,кто будет ругаться,а кто нет. Есть, но наказывают повально и в каждой школе, а тех, кто хочет написать жалобы - единицы. Марокканцам надо перекраивать сознание, и не только в смысле битья детей, есть и много других моментов. Это нехорошее наследие прежнего времени, когда считалось, что народ чем безграмотней - тем лучше. А что, не том форуме появились учителя, знающие кого бить? По-моему, там были одни домохозяйки. наталья пишет: Объяснили, что типа конец года-зачем ей..ну да.. а мы деньги платим , чтоб она просто пришла посидела с детишками типа под присмотром, так она со мной и дома посидит, причем бесплатно, я ее отдала, чтоб НАУЧИЛИ, а не время убивали. Странные люди, однако. Тут несколько причин может быть, у этой странности. Первая, это то, что детей ближе к концу года здесь обычно отдают именно для того, чтоб " посидели". Это делается, чтоб ребенок привык к школе, как бы для подготовки полноценного посещения школы в след году. Таких детей могут сразу не нагружать заданиями, ну, подход такой. Второе, ребенок на каком-то этапе сам отказался что-то делать, как-то среагировал не так и его временно перестали трогать, чтоб лишний раз не нарушить этот процесс привыкания. Ну и последняя причина - лень ( не ребенка, конено). Или неквалифицированность. В садах есть много случайных людей. Думаю, что твой муж мог бы поговорить с метрес прансипаль ( с основной ), поговорить, поспрашивать, так как он сам педегог, сразу поймет, с кем имеет дело. Но я вот хочу сказать, что за 12 лет работы я встречала достаточно много отличных воспитательниц, которые просто рождены были для этой работы, причем в разных школах, разного уровня оплаты.
vika6161: Elka пишет: Все-таки детям надо рассказывать,что есть и другая жизнь и не все марокканцы невоспитанные,а также не все согласны с телесными наказаниями,и если ты не можешь учиться в мисии,то это не значит,что ты чем-то хуже.Я считаю своих детей достойными членами общества,а это значит,что и другие должны относиться с уважением.Я так поняла ,как себя поставишь,так к тебе и будут относиться.Подержка мужа конечно тоже играет большую роль. согласна с тобой ,мои тоже не в миссиях учились ,но в школах учеников не были,у нас был родительский совет и в школе ,дети мои и на улице тоже в конфликты не вступали,все таки все зависит-от окружения. тень пишет: Кстати, когда я была маленькая, меня выпорол ремнем отец моей подруги. Обидела я ее чем-то, вот она настучала папе своему, и он заловил меня на улице, в кусты и по заднице...Так что...нет в мире идела. ну это вообще беспредел.
тень: наталья пишет: И еще меня убивает-пытаются не пускать родителей в школу, стоит тетка на воротах, типа жди тут, щас приведу. Марокканки тоже под дверьми топчутся, ждут детей(ну те, которых на автобусе не развозят) Я как танк , тетку отстраняю, типа не понимаю, что ты там триндишь, и поперла в класс..а почему нет? я хочу посмотреть , чем ребенок занимается , где и как сидит, обстановка какая..не закрытый пансион в конце концов Наташа, у меня тоже поначалу было такое понимание, типа я плачу деньги, значит, делаю в школе, что хочу. Но здесь немного не так. Есть правила, которые для всех, и нужно им следовать. Нельзя опаздывать, пропускать без уважительной причины ( справки тут обязательны,записка от родетелей - это максимум 48 часов пропуска), заходить на территорию школы тогда, когда этого делать не следует .Тем более сейчас, когда такая обстановка неспокойная в мире, лучше перебдеть, чем недобдеть. Кстати, есть школы, где родители забирая и приводя спокойно проходят на территорию. Но - после звонка. vika6161 пишет: все таки все зависит-от окружения. от окружения, от воспитания. Если я пишу, например, что не огораживаю детей от действительности, то это отнюдь не значит, что я на них положила, они у меня растут как трава, не зная, что такое хорошо и что такое плохо, где как принято и что такое дурной тон. Другой пример. Вот у нас семья простая, могут, прошу прощения, рыгнуть, например, при всех...Я что, буду от бабушки или тети по этой причине огораживать дите? Нет, конечно, но мой ребенок делать как они не будет.
karima: Я никогда не была сторонницей битья детей в школе.Вот только после ужасных видео с избиением учителей и одноклассников и распостраниением в интернете,думается,а не пора ли пересмотреть взгляды... Даже родители позволяют себе отзываться об учителе,говоря училка.Престиж учителя надо возрождать !
Бгиришка: karima пишет: Вот только после ужасных видео с избиением учителей да, это жесть. Даже у нас в универе философа закрывали в туалете , он потом отрывался на экзамене,ненавидит всех медиков
vika6161: тень пишет: .Я что, буду от бабушки или тети по этой причине огораживать дите? Нет, конечно, но мой ребенок делать как они не будет. это совсем другое,и их уже не переделать,в некоторых странах( извините) и пукнуть не стыдно при всех.А к учителю уважение -надо и должно быть привито у детей.
Ласточка: наталья пишет: Я как танк , тетку отстраняю, типа не понимаю, что ты там триндишь, и поперла в класс..а почему нет? я хочу посмотреть , чем ребенок занимается , где и как сидит, обстановка какая..не закрытый пансион в конце концов. Меня уже впускают, видать плюнули на это дело)) у нас тоже у входа ждешь,но в принципе можно пройти спокойно,не будут ничего говорить,но у нас садик небольшой,все тихо мирно,слава Богу без рукоприкладства. тень пишет: Это нехорошее наследие прежнего времени, когда считалось, что народ чем безграмотней - тем лучше Это кто так считает? Не совсем поняла. тень пишет: А что, не том форуме появились учителя, знающие кого бить? По-моему, там были одни домохозяйки. это с розового форума,девочки писали разговор с учительской,когда учительница отмечала в журнале кого можно бить,а кого нет. vika6161 пишет: ,но в школах учеников не были,у нас был родительский совет и в школе значит все-таки есть школы, где не будут бить.
Elka: наталья пишет: и у всех есть книжки, а ей ничего не дают, раз принесла домой листок с каляками-маляками простым карандашом. После втыка, в тот же день ей дали разукрашки и распечатали занятия из книжки. Объяснили, что типа конец года-зачем ей..ну да.. а мы деньги платим Оплата за школу отдельно,а книжки вы покупаете сами.У нас было так и дет.саду, и в школе.Почему они должны вам давать?Обычно учебная лит-ра в начале учебного года продается. karima пишет: Я никогда не была сторонницей битья детей в школе.Вот только после ужасных видео с избиением учителей и одноклассников и распостраниением в интернете,думается,а не пора ли пересмотреть взгляды... Эту тему можно развивать до бесконечности.Интересно,просто так ученики набросились на учителя?Может они отомстили за прошлые обиды,он их тоже когда-то бил и унижал?Я считаю,кто старше,тот и виноват,это и отношения в семье касается.Если ребенок вырос хамом и свиньей,значит родители недоглядели,плохо воспитали.Если учитель не знает приема подхода к ученику ,кроме палки,такого человека хорошим педагогом назвать не могу.
наталья: Elka пишет: Оплата за школу отдельно,а книжки вы покупаете сами.У нас было так и дет.саду, и в школе.Почему они должны вам давать?Обычно учебная лит-ра в начале учебного года продается. Я это понимаю, что все отдельно и за деньги, я бесплатно не прошу ничего. Но, когда мы спросили что купить и где , директор сказала-ничего не надо, пусть так ходит..но ребенку же хочется тоже и рисовать и какой -то раздаточный материал. Но почему -то после разговора с директором все сразу появилось...значит просто не давали, зажали. Я не против даже дома распечатать для всех детей , если надо, какой-то материал, или те же разукрашки, и купить малой тоже не против. Удивило то, что сказали-не надо.
Бгиришка: Elka а вы сами лично сталкивались с ребятами - отморозками и как реагировали ?
наталья: тень пишет: Тут несколько причин может быть, у этой странности. Первая, это то, что детей ближе к концу года здесь обычно отдают именно для того, чтоб " посидели". Это делается, чтоб ребенок привык к школе, как бы для подготовки полноценного посещения школы в след году. Таких детей могут сразу не нагружать заданиями, ну, подход такой. Второе, ребенок на каком-то этапе сам отказался что-то делать, как-то среагировал не так и его временно перестали трогать, чтоб лишний раз не нарушить этот процесс привыкания. Ну и последняя причина - лень ( не ребенка, конено). Или неквалифицированность. В садах есть много случайных людей. Думаю, что твой муж мог бы поговорить с метрес прансипаль ( с основной ), поговорить, поспрашивать, так как он сам педегог, сразу поймет, с кем имеет дело. Но я вот хочу сказать, что за 12 лет работы я встречала достаточно много отличных воспитательниц, которые просто рождены были для этой работы, причем в разных школах, разного уровня оплаты. Да, спасибо за разъяснения. муж поговорил уже, вроде, все прояснили..директор у нас дама очень понятливая)))У них в прошлом году тоже был ребенок русский * с нуля*, сейчас отлично учится, по рассказам. Ну а если не поймут..то школ ведь и других много, начнем тогда поиски тень пишет: Наташа, у меня тоже поначалу было такое понимание, типа я плачу деньги, значит, делаю в школе, что хочу. Но здесь немного не так. Есть правила, которые для всех, и нужно им следовать. Наоборот, я противник такого-плачу деньги, значит делаю что хочу. Для меня понимание такой закрытости-значит, что-то там происходит, чего родители знать не должны, что-то скрывается. Почему я не имею права знать, как и где сидит дите, под присмотром ли, не обижают ли ну и тд. Да и что здесь такого-зайти, забрать, поговорить с учителем(как у нас принято), тем более знают в лицо. Конечно, я не собираюсь ходить по пятам все годы обучения, просто первое время какое-то переживание, беспокойство..новенькая же, без языка, без навыков..можно же это понять на первых порах. Тем более никто из персонала не оговаривал этот вопрос, поэтому я и решила, что можно заходить. Наверное , думают-чокнутая русия))))
тень: vika6161 пишет: А к учителю уважение -надо и должно быть привито у детей. Мне сын рассказывает, что в пюбик учителей гораздо больше уважают, чем в приве. Как ни странно. Но я бы не сказала, что нет уважения совершенно. Оно есть. Недаром же тут есть вежливые обрещения к незнакомым устед и устеда. наталья пишет: что-то там происходит, чего родители знать не должны, что-то скрывается Нет, нет. Просто такие правила, но тебе, как маме новенькой девочки , конечно можно зайти и успокоить свое волнение. Ласточка, это раньше такая политика была. При папе нынешнего короля.
Elka: Бгиришка пишет: Elka а вы сами лично сталкивались с ребятами - отморозками и как реагировали ? Я же не в школе работаю.Или ты про отморозков на улице ,бандитах и хулиганах?
Winter: Elka пишет: .Интересно,просто так ученики набросились на учителя?Может они отомстили за прошлые обиды,он их тоже когда-то бил и унижал?Я считаю,кто старше,тот и виноват, да ,конечно все дети просто ангелы во плоти А когда несколько человек бьют свою одноклассницу(одноклассника),она тоже заслужила?Я еще могу понять,когда девочки(мальчики) подрались один на один,но вот так, коллективно набрасываться на одного человека может только "зверье".И сильно сомневаюсь,что из него вырастет что-то приличное.
Elka: Winter пишет: А когда несколько человек бьют свою одноклассницу(одноклассника),она тоже заслужила? Конечно это ненормально.И вопрос, почему дети превращаются в жестоких отморозков,наверное надо взрослым задать?
Алёнушка: Elka пишет: Интересно,просто так ученики набросились на учителя?Может они отомстили за прошлые обиды,он их тоже когда-то бил и унижал?Я считаю,кто старше,тот и виноват,это и отношения в семье касается моё мнение учитель есть учитель и ученеики должны его уважать,так как: 1)он старше 2)он педагог А разбираться с учителем если он поднял руку на ученика должна дирекция....ну и родители должны воспитывать своих отпрысков,а не что бы росли как трава у дороги.
Winter: Алёнушка ,поддерживаю.
Elka: Алёнушка пишет: моё мнение учитель есть учитель и ученеики должны его уважать,так как: 1)он старше 2)он педагог А разбираться с учителем если он поднял руку на ученика должна дирекция....ну и родители должны воспитывать своих отпрысков,а не что бы росли как трава у дороги. Это комент на мое сообщение?Покажи где я писала обратное или что надо набрасыватся на педагога?(если что видео не смотрела,не знаю о чем решь,раcсуждаю гипотетически.Жестокие ролики нет желания смотреть)Может не могу сформулировать мысль и донести до народа,но если дети вырастают отморозками,то в этом есть и заслуга взрослых. А речь то в начале зашла о том, что лично я против избиения в школе моего ребенка,а тут вот как оказывается все перевернули,что вроде бы я поощряю отморозков.
наталья: тень Ирина, все хотела спросить, да не решалась..а сколько дочке лет было ,когда приехали? Как быстро она перестроилась на новое место жительства? Если не секрет, почему пришлось школу заканчивать на родине? Просто хочу понять для себя..возможно ли закончить здесь марокканскую школу, а дальнейшее обучение продолжить в родных университетах-институтах, или это ломка будет психологическая? Ира, спасибо за добрые слова тоже надеюсь , что все будет хорошо
Dounia: Просто хочу понять для себя..возможно ли закончить здесь марокканскую школу, а дальнейшее обучение продолжить в родных университетах-институтах, или это ломка будет психологическая? конечно можно, у многих наших женщин дети учатся в России и на Украине. но можно и в Марокко учиться, если жить здесь, и во Франции и в Германии и др.
наталья: да можно и здесь конечно. Но я с позиции, что на родине как-то понятнее, хоть в чем-то ребенку помочь, объяснить предмет какой-либо...а тут принесет какие-нибудь каракули..поди разбери чего там хотят)))
тень: Когда мы поженились , ей было 7. Когда приехали сюда -13. Она училась в посольской школе, в русской, там 9, 10,11 классов не было. Вот и пришлось ей доучиваться там. Перестроилась нормально, с марокканочками дружила, с соседками. Дарижу начала осваивать, даже читать училась по-арабски. Но она во- первых была покладистая, а во-вторых у нас были малыши-погодки, так что скучать не приходилось.
наталья: да и система баллов эта..не набираешь необходимое количество-иди броди Dounia а те дети, которые учатся на родине, они поступают как иностранцы или как россияне-украинцы? На курсы подготовительные не ходят? тень пишет: Когда мы поженились , ей было 7. Когда приехали сюда -13. Она училась в посольской школе, в русской, там 9, 10,11 классов не было. Вот и пришлось ей доучиваться там. ясно. спасибо за ответ
Dounia: да можно и здесь конечно. Но я с позиции, что на родине как-то понятнее, хоть в чем-то ребенку помочь, объяснить предмет какой-либо...а тут принесет какие-нибудь каракули..поди разбери чего там хотят))) это в университетах институтах собрались помогать и объяснять? а те дети, которые учатся на родине, они поступают как иностранцы или как россияне-украинцы? На курсы подготовительные не ходят? есть и такие и такие. как иностранцу поступить легче, плати и учись, как россиянину, про Украину не скажу, труднее, так как надо сдавать вступительные экзамены наравне со всеми.
наталья: Dounia пишет: это в университетах институтах собрались помогать и объяснять? а почему нет, если родитель компетентен в некоторых вопросах)))
БИЗЕ: Наталья, очень сомневаюсь в компетентности через 20 лет, если не хочешь чтоб ребенок копейки получал.... Не надо арабский каракулями называть...у марокканцев нам есть чему поучиться, у них интересная история, культура, они не дикари какие - то ( неужели это я пишу....я точно)
наталья: БИЗЕ пишет: очень сомневаюсь в компетентности через 20 лет, если не хочешь чтоб ребенок копейки получал.... не поняла вообще ничего..причем здесь копейки и компетентность. Вот, скажи мне, пожалуйста, как через 20 лет может что-то измениться , например, в таком предмете, как высокомолекулярная или неорганическая химия, физика??Естественно, ученые что-то новенькое открывают каждый день, но база сама по себе не изменяется, реакции как происходили, так и происходят, явления физические как были, так до сих пор и существуют. И, если, я *рублю* в химии хорошо и в биологии, а мой ребенок , например, чего -то недопонимает в данных вопросах..да я в доску расшибусь, но перечитаю, перерою, вспомню и помогу, как смогу. Я имела ввиду не компьютерные технологии, не программирование, где все на шаг вперед, а именно те предметы, в которых я понимаю. Да, для меня арабский-каракули , и не потому что я не уважаю, презираю арабскую культуру, марокканцев и их историю. Просто для меня -непонятный стиль письма, закорючки, вся эта вязь, вот и назвала каракулями. А что, это так обидно? Для кого -то русский-тоже каракули, но я с пониманием отношусь.
Катёна: Мне папа физику всегда помогал делать, а мама математику, правда в школе это было чаще. Хотя, на первых курсах института с матаном тоже помогали. И потому, что мама сама математик по образованию, а папа просто во всех областях очень хорошо разбирается.
БИЗЕ: У нас у всех свой опыт и взгляд у меня такой. Наши знания будут мало актуальны, либо в очень узкой области и то у немногих. Делать дом. работу в саду, школе и универе для меня странно, не собиралась и не собираюсь это делать и мужа склоню не помогать. Сами должны разбираться, понимать, в крайнем случае репетитор. Я считаю что все зависит от того кого вы хотите воспитать? Человека который самост. принимает решения принимает и несет отвественность за них или человека, за которого все решения принимают и он ответственность перекладывает на других. И еще, дети прекрасная часть жизни, а не вся жизнь. Есть еще интересы, работа, муж, друзья и куча всего. Есть несколько сфер жизни - личная жизнь ( семья), работа, интересы, друзья. Если происходит провал в одной сфере жизнь не рушится, отрывается только кусочек 25 %. А вот если человек живет в одной сфере то ее провал равнозначен провалу жизни( последствия понятны)
marisha: я тоже вставлю свои 5 копеек . я твердо уверена , что успеху наших детех напрямую зависят от их учителей ..., мне с ними , в свое время, очень повезло ! но с другой стороны , когда то именно моя бабушка ( инженер -оптик) открыла для меня математуку совсем с другой стороны , она стала мне интересна ! я сама помогаю старшей дочери в решении геометрии , если она попросит ...., но ммы решаем и думаем вместе ! это диалог , а не монолог ! и так было с самого начала обушения .... я прошу прощения у всех , кто преподает в Марокко , но мне категорически не нравится система обучения , детей не учат думать самостоятельно , зазубрил- рассказал , все ! если ты решил задачку не поучительскому шаблону , значит ты не решил ее вообще ! а ведь почти всегда задача может иметь и не одно решении и несколько подходов к самому решению ! у нас в школе преветствовалось несколько решений одной задачи , а здесь -шаблоны !
olga-yzkaya: БИЗЕ пишет: Я считаю что все зависит от того кого вы хотите воспитать? Человека который самост. принимает решения принимает и несет отвественность за них или человека, за которого все решения принимают и он ответственность перекладывает на других. никогда не понимала и не понимаю, когда родители делают домашки вместе с детьми.. подсказать где-то, направить - да! Ну, может быть проверить. НО не решать с ними вместе задачки (молчу уже про нынешнюю систему образования - это просто мрак, бедные нынешние дети) Со мной не возились, редко-редко мама помогала мне. некогда ей было, не до этого. Она работала на двух работах.(имея два высших образования) Вот и к чему они ей были нужны? А!? Работала на стройке и вагоновожатой (проводницей), чтобы квартиру заработать! мы на очереди стояли Для чего она оканчивала два института? (да, она поработала какое-то время учительницей, и статистиком - экономический еще заканчивала) И ничего -я Выросла и выучилась сама. И не двоечницей была (не с золотой медалью школу окончила, но я к ней и не стремилась, она меня не "манила) )))))
Фиалка: Согласна на 100% ,это миф про хорошее образование и успехи денежные в жизни. lИмеет значение лишь самообразование.
наталья: Фиалка пишет: lИмеет значение лишь самообразование. угу, ...и продвинутые или упакованые родители ,зачастую, которые пригрели сынишке или дочурке теплое местечко
тень: Девочки, в образовании важна база. Первые годы в школе. Или вся школа, в лучшем случае. Если у ребенка это есть, дальше выучится. И в школе должны не только учить предметам, но и учить учиться.
myxa: тень пишет: И в школе должны не только учить предметам, но и учить учиться. Интересно,мого ли тут таких школ,я,конечно прошу пардона,но преподавалети здесь ужас уасный и высших учебных заведениях тоже,очень мало истинных педагогов.
marisha: myxa пишет: очень мало истинных педагогов. согласна , я таких не встречала ((
myxa: marisha пишет: я таких не встречала Они есть,дочери моей встретились насколько,один,даже вызвал мое восхищенние,он кроме преподавать в коледже,еще и в тюрьме преподавал и все время говорил,что тем,кто попал в тюрьму старается дать возможность изменить жизнь и вообще,был очень человечный.Еще в лицее в гос. были хорошие преподаватели,но это один из лучших в Касабланке.А вот в институте очень о немногих хорошо отзывалась и это в основном люди с учеными степенями,а учить не умеют,про педогогику вообще молчу.
тень: Ну вот, например, школа, где я работаю. Моих детей научили учиться. Они у меня абсолютео автономны теперь. Плюс, в моей школе да , не все, но много прекрасных преподавателей. Вот наш учитель французского...я иногда сижу у него на уроках с открытыми ушами и глазами и завидую его ученикам! Так классно он объясняет, вкусно, интересно, столько фактов....и к тому же легко! По арабскому шикарный учитель. Математики практически все очень сильные.
marisha: тень пишет: Так классно он объясняет, вкусно, интересно, тень , Ирушь , вашим ученикам одноначно повезло !
тень: marisha да я им об этом постоянно твержу!
myxa: тень ,если не секрет,что за школа и возможно ли туда попасть простым смертным.
тень: myxa в личку напишу)
БИЗЕ: https://snob.ru/profile/29516/blog/100302
Алёнушка: БИЗЕ муж с сыном только поначалу занимался,так как с языком проблемы были...сейчас всё сам Когда в Украине учился,немного помогали и то в охотку... Стихи учить только я помогала и то читая сыну перед сном пару раз,а утром он просыпался читал один раз и рассказывал потом наизусть
Légère: БИЗЕ да, статья замечательная, знакомая,но относится к здоровым , с уравновешенной психикой детям. А сейчас у многих диагноз гиперактивность, как тогда быть с таким ребёнком? У все всё таки всё индивидуально. Кто то может делать самостоятельно, кому то нужен контроль, с кем то нужно более углублённо заниматься и тд. БИЗЕ , если не секрет, расскажи пожалуйста чем ты занимаешься в жизни? У тебя двое деток, как ты планируешь свой день? Когда ты всё успеваешь, где берёшь силы? Каковы успехи твоих девочек?
Légère: темка такая интересная зависла, наверное погода хорошая и никого нет дома БИЗЕ, выходи поговорить! Я всё жду когда ты придёшшшшшь
Torik20: Девочки, я напишу сюда, а то сильно оффтопим )))) В Финдяндии всё образование бесплатное. Да-да. От ПТУ до уриверситета. На любую специальность. Есть ли частные вузы я честно не знаю .... До этого года все образование было бесплатным и для иностранцев, но в этом году изменили законы, и обучение стало платным для иностранных студентов (для живущего на пмж в Финляндии оно остается бесплатным). Закон вступает в силу с 2017 года. Отныне обучение будет стоить от 1000 до 1700 евро в год. Вообще система образования в Финляндии очень интересная тема для меня. Так что если будет интересно-расскажу и про основные принципы обучения в школах и о языковых курсах
тень: Torik20 ну это очень по-божески. У нас частные начальные школы столько стоят. А вообще шикарно, конечно....
полная версия страницы