Форум » Кладовка » Беседка » Ответить
Беседка
Алёнушка: В любое время дня и ночи поговорим о пустяках и ...не очень! Вот, нашла самый первый наш форум С него всё начиналось самый первый форум Девочки не забываем ознакомиться ПРАВИЛА ФОРУМА
myxa: Elka ,ну помощь и работа это разные вещи.Я думаю доброта человеческая не от поколения зависит.Хотя я вот тоже напоролось вот так помогать,мне наоборот показалось,что как должное помощь воспринимают и даже незадумываясь навязывают тебе,ну а что тебе,ты же не работаешь.
тень: myxa пишет: Ассоциация (союз; лат. associo — присоединять) — одна из организационно-правовых формнекоммерческих организаций, являющаяся добровольным объединением юридических лиц и/или граждан с сохранением права последних вступать в другие объединения. это теория. Идеал. На практике многие документы, разрешения и прочее ,думаю всем известно, стоят денег. Взятки, подмазки.... .Elka пишет: Бизе,иди напиши на меня заявление в полицию! по твоему это высказывание не троллинг, не провокация, и все в этой фразе ок?
БИЗЕ: myxa пишет: Ассоциация (союз; лат. associo — присоединять) — одна из организационно-правовых форм некоммерческих организаций, являющаяся добровольным объединением юридических лиц и/или граждан с сохранением права последних вступать в другие объединения. не очень поняла что вы этим хотели сказать, ничего противоречивого не вижу Ассоциация - обьединение граждан целью которых является определенная миссия не связанная с извлечением прибыли. Но это не значит что в ассоциации ( ЛЮБОЙ!) нет денег от членов, спонсоров, с мероприятий. т.к ассоциация ведет хоз. деятельность - помещение, ремонты и пр, аренда аппаратуры, покупка бумаги, досок и пр. То откуда берутся деньги определяется при создании ассоциации и является частью работы ассоциации, но самое важное различие от коммерческой организации. Цель ком. организации - получить как можно прибыли, цель ассоциации - нести свою миссию и не получать прибыль. а просто существовать. Я условно делю организации на сложные и простые. В последних нет офиса в котором сотрудники работают 5 дней по 8 часов и пр., президент и все бюро делает работу без оплаты. Сложные это когда есть офис и работа каждый день, все на зарплате (и это некоммерческая организация!да) Те проекты, которые меня восхищают и работают в более сложном режиме ниже, являются некоммерческими проектами и несут миссию. Например данный проект https://www.facebook.com/AmalNonProfit/ помогает женщинам попавшим в трудные жизненные ситуации женщины приходят в трудных ситуациях с детьми к ним жить, они организуют их проживание, присмотр за детьми ,а женщины там учатся, работают. Ресторан получает прибыль и направляют на развитие дальше, на зарплату создателей ( они управляющие), зп женщин и пр. Или хоспис детский Питере http://xn--d1acjaee4ainecd7b.xn--p1ai/index.php?do=static&page=o-detskom-hospise Дума все понимают зачем он,они занимаются привлечением средств из разных источников чтобы делать то, ради чего созданы. Создают такие вещи люди обычные,просто очень заряженные проблем и по хорошему больные идеей Таких примеров много. везде есть бюджет, везде есть средства привлекаемые Именно такие вещи, от не только сознательных людей, но и реально делающих развивают общество. Им не нужны указки сверху, рисование мероприятий ради галочки и пр. Как правило такие организации возникают из чьей то личной "боли" - ребенок болеющий, проблема в обществе которая коснулась ипр. Далее. По Марокко. Деятельность любой некоммерческой организации регулируется законом. Когда создается организация ее миссия, учредители ,место ее локации и все все тщательно проверяется. В том числе персонально, через местные специальные службы,полицию и пр. Абсолютно все что мы делаем они знают всегда и первый год не редко были на мероприятиях. Тень, по вопросу сборов неформальных. Не было даже намека, реально,спецом проволочки никто не устраивал, все поясняли. Единственна серьезная проблема была при создании,мы не знали как создать организацию, попросили помочь русскоговорящие ассоциации, РКЦ, пояснить, никто этого не сделал,никто не хотел давать устав. Спасибо персонально Свете Саиди за помощь. В общем нам с уставом помогли другие иностранцы, дали примеры. Но чтобы создать надо много доков и мы приняли решение, что никто из нас в этом не специалист,мы сами можем колупаться полгода, но проще нанять профи и наняли адвоката, за пару тысяч дирхам ( просто скинулись все учредители) мы прошли процедуру оформления за месяц , это очень быстро, адвокат нам дал образцы, обьяснил грамотно процедуру и куда ходить, ходили мы сами. Сейчас то, что мы тогда купили,образцы и всеми знаниями делимся,с теми кто создает организации. И считаем это логичным. Это была наверно единственная трата связанная с доками,но не связанная с властями. И да, не нужно путать сбор бабушек на скамейке, которые поговорили как все плохо и разошлись ( ничего против их не имею, каждый проводит досуг по своему) и официальную организацию, ответтственные лица которой несут юридическую отвественость за все происходящее
myxa: [Твоя правда,Тень,лучше выйти.
тень: Наверное, лучше из этого разговора вообще выйти....слепой с глухим, ей богу....
Légère: БИЗЕ вот чего я ждала так долго ,такого конкретного объяснения что к чему, так как не могла себе представить что же такое ассоциация , как создаётся и как работает. Лена, спасибо огромное за подробное пояснение. То есть вы решили организоваться в ассоциацию, я поняла, что это сложный тип организации. А какая у вас миссия? Первоначально вы собрали средства самостоятельно, на документы, на оформление. Я так поняла, что теперь вам надо и на зарплаты сотрудникам и на материальное обеспечение , на канцелярию и так далее самим зарабатывать. Вариант со спонсором , ты писала, нет особо желающих. А как вы зарабатываете сами? Как возможно заработать для нужд ассоциации? Вот был фестиваль. Участие платное ? Таким образом? Правильно я понимаю? А с вашей стороны организация, аренда помещений, размещение?
Légère: myxa пишет: ас никто ,ничего ,нигде не может знать. я не знаю, мне интересно
тень: Культурус-продвижение русского языка и культуры)
Légère: тень пишет: Культурус-продвижение русского языка и культуры ясно.
Légère: Бизе, а вот про вступление в ассоциацию и про членов ассоциации. Вступать можно на каких то определённых условиях? И если например нет возможности вносить крупную сумму, то как тогда быть? Как с этим обстоят дела?
БИЗЕ: Муха, кроме меня знают если не все, то большинство. А если бы знали некоторые кто здесь, то этой дискуссии не было бы вообще, т.к нет предмета разговора ( коммерч. деятельнось ассоциации) тень пишет: Наверное, лучше из этого разговора вообще выйти....слепой с глухим, ей богу.... надежда умирает последней) Légère пишет: вот чего я ждала так долго ,такого конкретного объяснения что к чему, так как не могла себе представить что же такое ассоциация , как создаётся и как работает. Лена, спасибо огромное за подробное пояснение. То есть вы решили организоваться в ассоциацию, я поняла, что это сложный тип организации. А какая у вас миссия? Первоначально вы собрали средства самостоятельно, на документы, на оформление. Я так поняла, что теперь вам надо и на зарплаты сотрудникам и на материальное обеспечение , на канцелярию и так далее самим зарабатывать. Вариант со спонсором , ты писала, нет особо желающих. А как вы зарабатываете сами? Как возможно заработать для нужд ассоциации? Вот был фестиваль. Участие платное ? Таким образом? Правильно я понимаю? А с вашей стороны организация, аренда помещений, размещение? У нас не сложный тип, да у нас есть офис, и в субаренду берем доп. залы, т.к занятия 4 раза в неделю бывают. Но президент, я и бюро з.п и любое мат. вознаграждение не получаем. Существуем на членские взносы и еще мы неплохо организовали систему бартеров, когда мы помогаем бесплатно, а потом нам, но все на бартеры перевести никак. Членских взносов и от продаже билетов например хватает только только тютелька в тютельку или мы вкладываем личные средства. Например каждый фестиваль вкладывем личные, все заранее просчитываем, но бывает нарушают люди договоренности. Чтобы понимать о чем речь, аренда рояля стоит начиная от 4000 ( 400 евро) дх в сутки и скидок для ассоц. нет. Личные средства наши вложенные , возврату не подлежат. Дохода конечно нет. Если работать по сложной системе, то все по другому должно работать немного. потребности у социума и у нас пока нет. Фестиваль для членов, мужа, жены - бесплатно, всем помогающим нам на условиям бартера - бесплатно. Студенты ли школьники не помню точно 20 или 30 дх, взрослый чуть более 50 дх( не помню). Фин. стороной занимается бухгалтер наш. С нашей стороны на фестивале все. Миссия Культурус - продвижение русскоговорящей культуры в Марокко. У нас 2 цели большие: 1. поддержать культуру у нас самих , русскоговорящих, сохранить 2. продвинуть в стране. А делается это с помощью курсов, фестивалей, мастер классов и пр. Поэтому крупные мероприятия у нас идут на русском, с синхронным переводом на французский
БИЗЕ: Чтобы вступить нужно разделять нашу миссию, цели, ценности. Сказать нам о том, что хочу стать членом, сказать имя,фамилию, конт. данные ,оплатить 150 дх(15 евро) в год, год с 1 окт по 1 окт.. Все. Вы член - все мероприятия для вашей семьи бесплатно. Можно оплатить, при желании, если человек считает нужным, и более 150- 200 или сколько угодно, сумма более 150 будет благотворительный взнос.
БИЗЕ: Забыла написать, что есть единствегные люди, получающие зп - это наши педагоги, они работают постоянно.
myxa: БИЗЕ ,ну так а я причем,я всего лишь написала что такое ассоциация и что она с коммерческой деятельностью несовместима и это не теория,а статус юридический.Ну вон даже члены Вашей ассоциации не в курсе что к чему,вы им и объясняет,я ничего не просила.И считаю тон у некоторых через чур агрессивной, .
Légère: БИЗЕ пишет: например хватает только только тютелька в тютельку или мы вкладываем личные понятно, не такой и взнос большой 15 евро в год, по крайней мере посильный, я думала больше. Должно быть много членов в ассоциации, чтобы организовать такие мероприятия. А учителя получают з пл. только от платных уроков, то есть получается что это работа. myxa я не член ассоциации, интересуюсь, так ак никогда близко с этим не сталкивалась, мне интересно и познавательно
полная версия страницы